Чтобы жизнь в Интернете медом не казалась :-)

Аватар пользователя Mimino

Очень рекомендуется прочесть Конспирация, батенька…Шифруемся

Хотя статья за 2002 г., актуальность ее ничуть не уменьшилась

Аватар пользователя Mimino

Re: Чтобы жизнь в Интернете медом не казалась :-)

Цитата:
Да ты параноик! :lol:

Хто, я?! Серж, сыми розовые очки! Улыбка Люди знающие писали. Ну может, малость перебдели Катается от смеха

Аватар пользователя keng00ru

Re: Чтобы жизнь в Интернете медом не казалась :-)

Цитата:
Ну может, малость перебдели

Малость?! Да автор этого трактата живёт в бомбоубежище и спит в противогазе! :lol:
Что за беда, если кто-то считает информацию о моём IP, определит тип браузера и операционной системы, вычислит моё местоположение? Да я и сам расскажу, только попросите!
Ну, прочитает кто-то мою почту... Новости, рассылки с сайтов, переписку с друзьями... Да кому это надо?
А про Аськи-Скипы вообще молчу. Полчаса тому назад разговаривал с соседом Васькой. Ему дойти до меня двадцать метров - лень, а десять копеек за телефон - жалко, так он по Скипу звонит. Договорились поехать завтра в Кирьят-Шмону вина попить с парнями. Подслушал кто-то? Ну и...? Да пусть завидуют!

Аватар пользователя sergeil

Re: Чтобы жизнь в Интернете медом не казалась :-)

Цитата:
keng00ru писал:

Цитата:
Ну может, малость перебдели

Малость?! Да автор этого трактата живёт в бомбоубежище и спит в противогазе! :lol:

Люди в статье смоделировали обстановку партизанской войны. А на войне - как на войне. То, что мы никому не нужны и нас никто не ловит - вопрос другой. У меня вообще статик IP. И я везде как на ладони. Другое дело, что я об этом знаю и никакой эллюзии по поводу анонимности в интернете не имею. И Skype не гарантирует конфиденциальности. При наличии достаточно больших ресурсов любой криптованный поток можно взломать, поскольку его сложность конечна. В конце концов, можно купить или вынудить отдать необходимую информацию хозяев Skype. Протокол закрыт, софт закрыт. Добавь закладку в клиет и он сам будет стучать куда и кому нужно...
Улыбка

Аватар пользователя Mimino

Re: Чтобы жизнь в Интернете медом не казалась :-)

Цитата:
Малость?! Да автор этого трактата живёт в бомбоубежище и спит в противогазе! :lol:

вот из-за таких, как ты - безмятежных и беспечных - мы и живем в "светлом" будущем - кто в Европе, а кто в ...... :weep:

Потому как давно известно - Кто владеет информацией, то правит миром!

Аватар пользователя sergeil

Re: Чтобы жизнь в Интернете медом не казалась :-)

Цитата:
Mimino писал:

Цитата:
Малость?! Да автор этого трактата живёт в бомбоубежище и спит в противогазе! :lol:

вот из-за таких, как ты - безмятежных и беспечных - мы и живем в "светлом" будущем

Ой, ой, ой...
можно подумать что мы должны жить с осознаванием собственной неполноценности.
Без фанатизма. Все должно быть в меру...

Аватар пользователя Mimino

Re: Чтобы жизнь в Интернете медом не казалась :-)

Цитата:
Без фанатизма. Все должно быть в меру...

насчет неполноценности не понял, а трактовать реальную ситуацию как фанатизм вытекает от ее недооценки. Ведь никто из "них" не заинтересован подогревать внимание общественности к данному вопросу - наоборот, все тихо замалчивается .
И под эту тишину плавно текут потоки "куда следует" Катается от смеха


Цитата:
При наличии достаточно больших ресурсов любой криптованный поток можно взломать, поскольку его сложность конечна.

так-то оно так, но обычно это дорого обходится, и прежде чем взломать, оценивается стоимость затрат - стоит ли овчинка выделки? Например, соразмерима ли стоимость 30 дней работы "Большого компьютера" и полученной информации. В этом аспекте мы за себя можем быть спокойны даже с относительно слабой зашитой Улыбка

Аватар пользователя Mimino

Re: Чтобы жизнь в Интернете медом не казалась :-)

А вот такое соображение насчет анонимности. Допустим, удалось все эти кукисы замочить, серфинг осуществлять через цепочку анонимайзеров и т.д. Но почему-то не встречал рассмотрения таких фишек, как MAC и идентификатор камня.
Ведь MAC в отличие от технологий высокого уровня - низкоуровневая характеристика пакетов пользователяя, выдающая его с головой, имхо.
А идентификатор проца, который появился в PIII, хотя и отключается в БИОСе, как было показано потом, так же непринужденно включается нехитрой утилиткой. И кто его знает, какие еще недокументированные хитрости засунули интеловцы в свой камешек. А он еще пострашнее будет - ведь если MAC элементарно меняется утилитой конфигурирования, то ID CPU изничтожить можно только вместе с кремниевой подложкой Катается от смеха


PS. Тема реанимирована, дальнейший офтоп будет мочиться.

Аватар пользователя sergeil

Re: Чтобы жизнь в Интернете медом не казалась :-)

Цитата:
Mimino писал:
А вот такое соображение насчет анонимности. Допустим, удалось все эти кукисы замочить,

OK, допустим добились невозможного и бровзер не то что куки, вообще о себе и системе ничего не рассказал.

Цитата:
серфинг осуществлять через цепочку анонимайзеров и т.д.

ОК, сетевыые реквизиты тоже спрятати...

Цитата:
Но почему-то не встречал рассмотрения таких фишек, как MAC и идентификатор камня.
Ведь MAC в отличие от технологий высокого уровня - низкоуровневая характеристика пакетов пользователяя, выдающая его с головой, имхо.

Потому что MAC адрес живет до первого маршрутизатора.
То есть известен только провайдеру.

Цитата:
А идентификатор проца, который появился в PIII, хотя и отключается в БИОСе, как было показано потом, так же непринужденно включается нехитрой утилиткой.

Это опять прикладной уровен должен отдать, IMHO.

Аватар пользователя Mimino

Re: Чтобы жизнь в Интернете медом не казалась :-)

Насчет мака несколько полегчало Улыбка
А насчет ID CPU - так кто его знает, может, этот высокий уровень грамотно встроен в мелкомягкую ось и шлет id вместе с ее кодами активации или еще чем-то по вполне легальному порту?

Аватар пользователя sergeil

Re: Чтобы жизнь в Интернете медом не казалась :-)

Цитата:
Mimino писал:
Насчет мака несколько полегчало Улыбка

При большом желании MAK может быть изменен. Так что это не проблема.
Улыбка

Цитата:
А насчет ID CPU - так кто его знает, может, этот высокий уровень грамотно встроен в мелкомягкую ось и шлет id вместе с ее кодами активации или еще чем-то по вполне легальному порту?

Это опять-таки прикладной уровень...
Программа, например бровзер или та-же программа активации, может отослать любую информацию, к которой у нее есть доступ. Протоколы HTTP и HTTPS обладают достаточными "выразительными" средствами что-бы Вы этого даже не заметили...
Улыбка

Аватар пользователя Mimino

Re: Чтобы жизнь в Интернете медом не казалась :-)

Цитата:
При большом желании MAK может быть изменен. Так что это не проблема

так об этом я и говорил :

Цитата:
ведь если MAC элементарно меняется утилитой конфигурирования...

и еще добавлю - неплохо, если бы при каждой перезагрузке! Катается от смеха

PS. На всякий случай приатачил для истории эту "радость в противогазе" Улыбка

ВложениеРазмер
privacy.zip 26.63 КБ
Аватар пользователя slavaz

Re: Чтобы жизнь в Интернете медом не казалась :-)

ip-sentinel на тебя нету Катается от смеха
От там ты бы поменял MAC, ага... Улыбка

Аватар пользователя Bircoph

Re: Чтобы жизнь в Интернете медом не казалась :-)

Господа! Используйте атлон и не мучайтесь!
На счёт мака: не всё так просто. Многие провайдеры осуществляют доступ по маку, в т.ч. и админы нашей сети, так что если я сменю мак, то инета у меня просто не будет. Другой вопрос в том, что во внешнем мире будет ip-ка нашего сервера, а не моя. Другое дело в том, что они делают маскарад моей статической ip класса B, так что вычислить мой комп, если не использовать ананимных прокси, легко.

Аватар пользователя sergeil

Re: Чтобы жизнь в Интернете медом не казалась :-)

Цитата:
slavaz писал:
ip-sentinel на тебя нету Катается от смеха
От там ты бы поменял MAC, ага... Улыбка

Мой провайдер разрешает менять MAK. И, с моей точки зрения, это абсолютно валидная операция потому что:
1. Моя сетевая карта может выйти со строя.
2. У меня 3 сетевые карты на моем ПК.
3. У меня есть еще 3 сетевые карты, которые я могу подключить (2 на ноутбуке и одна на втором ПК).

Единственное, прозрачная для меня перерегистрация МАК-а отнимает некоторое время и канал подымается не сразу. Нужно подождать несколько минут.

Что-бы не быть голословным...
[sergeil@homedesk ~]$ ifconfig | grep eth
eth0 Link encap:Ethernet HWaddr 00:C1:26:01:A1:39
eth1 Link encap:Ethernet HWaddr 00:50:FC:97:9B:E3
eth2 Link encap:Ethernet HWaddr 00:E0:18:B7:14:DA

Аватар пользователя sergeil

Re: Чтобы жизнь в Интернете медом не казалась :-)

Очнь любопытные дебаты между Bircoph и wusup, но еще любопытнее заявление...
http://community.asplinux.ru/forum/3/12856/

Автор: wusup. Дата: 17 октября, 13:34
...

P.S. Взломал я Ваш 448 битный BlowFish чуть больше минуты ушло.Быть точнее получил открытый текст Догадайтесь как...

Аватар пользователя Bircoph

Re: Чтобы жизнь в Интернете медом не казалась :-)

Цитата:

Автор: wusup. Дата: 17 октября, 13:34
...

P.S. Взломал я Ваш 448 битный BlowFish чуть больше минуты ушло.Быть точнее получил открытый текст Догадайтесь как...

Если кто видел продолжение, то заметьте, что алгоритм не был взломан, просто был вытащен пароль из кэша оперы (пароль на шифрование совпадал с паролем на мыло). Неослабленный blowfish лет за 12-15 так никто и не взломал (по крайней мере открытых данных об этом нет).

Аватар пользователя sergeil

Re: Чтобы жизнь в Интернете медом не казалась :-)

Цитата:
Bircoph писал:
... был вытащен пароль из кэша оперы (пароль на шифрование совпадал с паролем на мыло).

А каким образом был осуществлен доступ к кэшу оперы?

Цитата:
Неослабленный blowfish лет за 12-15 так никто и не взломал ...

А как криптование было задействовано? То есть, что было послано?
Зашифрованное мыло? В мазилке я использую enigmail.

Аватар пользователя Bircoph

Re: Чтобы жизнь в Интернете медом не казалась :-)

Цитата:
sergeil писал:
А каким образом был осуществлен доступ к кэшу оперы?

Ну, насколько я понимаю, админ системы полазил в файлах своего пользователя

Цитата:
А как криптование было задействовано? То есть, что было послано?
Зашифрованное мыло? В мазилке я использую enigmail.

Да не мыло было зашифровано, а человек в качестве пароля шифрования данных использовал тот же пароль, что и на мыло, вот и всё.

RSS-материал