Тенденция администрирования через GUI | Обсуждаем webmin,linuxconf,mc... etc

Автор: kaN Дата: 10.06.2004 19:16 Вот, надумал поднять имхо немаловажный топ Улыбка Я - начинающий сисадмин. Для меня важно, как я буду развиваться в дальнейшем, у кого буду учиться. Большинство моих ближайших гуру просто тащятся от вебмина. Я тоже решил поюзать вебмин на серверной платформе, понравились iptables firewall, всё получается без проблем, очень удобно ит.д., решил поконфигурить сквид (до этого всегда юзал vi squid.conf) и, о господи, таакой геморрой, хуже не придумаешь Грустный. Получается такая картина. На-половину тусуюсь в bash (иногда mc), на вторую половину сижу в опере через вебмин. Хочется услышать мнения админов со стажем. Как вы относитесь к тенденции "гуирования" всего и вся, в частности к вебминам всяким там mc, linuxconf... Еще такая есть тема: Если ты конфигуришь свой сервак через вебмин, то можно сделать вывод что ты ламер, не представляешь ДАЖЕ, что и где у тебя изменяется, причём вебмин очень часто не показывает даже ГДЕ и ЧТО ты правишь... Может быть я еще не всё выложил, если будут мысли - нафлудю обязательно Улыбка Жду постов...
Re: Тенденция администрирования через GUI | Обсуждаем webmin,linuxconf,mc... etc 10.06.2004 22:43Bircoph Я не являюсь сисадмином, просто много и долго копаюсь в своей
системе, но вот что скажу.

Лучше праить конфиги ручками, в большинстве конфигурационных
файлов есть подробные комментарии, есть подробные маны к
файлам и вы будете уверены, правя ручками, что отыскали все
нужные вам опции и корректно их выставили. Гуи этого не даст.

Кроме того, гуёвые утилы трут комментарии в конфигах, что
есть очень нехорошо.
Re: Тенденция администрирования через GUI | Обсуждаем webmin,linuxconf,mc... etc 10.06.2004 23:17Vovec Я сисадмин. Но ни разу за последние 4 года, которые сисадминю никсы, не пользовался гуишными феньками. Был опыт общения с вебмином, линуксконфом, ястом и всякой хренью типа redhat-config-... Так вот. ИМХО, гуишные вещи - они для тех, кому времени жалко. Вроде потыкал кнопочки, вроде все работает. А ПОЧЕМУ и КАК это работает - хрен его знает =) Полностью согласен с Бирхофом - только руками. Плюс ко всему, философия большинства конфигов такова, что они сами по себе являются источником дополнительной инфы (апач хотя бы, к примеру) по настройке и если ты еще только начинаешь, не стоит приучивать себя к мелкософтовской философии - ткни кнопку, а оно как-нить само заработает. =) Потом, когда у тебя будет серваков этак 50 =))) и влом будет их настраивать - можешь побаловаться... если желание не пропадет ;-)

А вот МС - эт, батенька, классика =)))) И гуевой конфигурилкой я бы его не назвал =) Хотя мне он надоел уже - все как-то больше чисто командная строка нравится - быстрее работается =)

Короче, ГУЙ - эт для винды. Для никсов - /dev/hands && /dev/head && /dev/tty && ssh2=))
Re: Тенденция администрирования через GUI | Обсуждаем webmin,linuxconf,mc... etc 11.06.2004 00:46kaN Всем спасибо за ответы, интересно, что еще никто не написал что фанатеет от гуя Улыбка Впринципе я согласин с обоими ответившими, рулит bash,vi-emacs Улыбка. Назрело еще пара мыслей, наверно если админ завязан на текстовую работу only, ему критично, какой дистр у него стоит, я например на работе юзаю искл. RHEL AS 3, а дома FC2. Все файлы конфигов и проч. лежат в одинаковых местах.
Re: Тенденция администрирования через GUI | Обсуждаем webmin,linuxconf,mc... etc 11.06.2004 02:32Vovec Сисадмины от гуя не фанатеют - я про никсовых, виндовым эт как часть жизни =)

ИМХО, прикольнее разбираться в >=2 системах. Например, тот же РХ и Сузя. Кругозор немного шире становится, ибо в Сузе немного иначе все устроено, чем в РХ, есть там небольшие отличия. Но зато я, например, уже не парюсь по поводу того, какая передо мной система, а просто сижу и работаю - и мне не критично, какой передо мной дистр.

<offtop>
ИМХО, SLES 8 рвет РХ-серваки как тузик грелку как по юзабельности, так и по надежности =) Тот же оракл на РХЕЛ АС, правда, 2, без дополнительный извращений просто не встал, а на продакшн-сервере нештатный способ установки критичного софта равен его неудачной установке. Пришлось отказаться от поделок шапкастых.
</offtop>
Re: Тенденция администрирования через GUI | Обсуждаем webmin,linuxconf,mc... etc 11.06.2004 09:52kaN Я вот слышал, что вебмин рулит, когда в подчинении админа целый зоопарк систем, начиная от фри, заканчивая редхатом, якобы проще поставить вебмин и не парицца, интересно еще услышать отзывы комрадов, которые админят через консоль >=2 осей, насколько быстро привыкаешь (желательно с примерами). Я вот как представлю, скажем,
#vi /etc/sysconfig/network-scripts/ifcfg-eth0 не работает Грустный
Re: Тенденция администрирования через GUI | Обсуждаем webmin,linuxconf,mc... etc 11.06.2004 11:58serg2003 Я вот поставил сузю 9.1
Там эта тенденция гуи-рования очень заметно проявляется
Например , в центре управления , где юзверям можно прав понадавать .
Очень сильно начинает смахивать на винду Улыбка
Процесс неизбежен , как мне кажется .
Десктоп есть десктоп , и все делается ради конечного пользования .
Но с другой стороны , вам же никто тут не запрещает править ручками !
В отличие от той же винды , где вообще один гуй !
Re: Тенденция администрирования через GUI | Обсуждаем webmin,linuxconf,mc... etc 11.06.2004 12:18Bircoph Я бы сказал, что всё делается для конченного пользователя.

В том-то и проблема, что уже есть проги, которые __только__
гуй и понимают: LinNeighborhood, например. Стрелял бы я таких
программистов.
Re: Тенденция администрирования через GUI | Обсуждаем webmin,linuxconf,mc... etc 11.06.2004 15:07kae Не стреляйте в программиста (пианиста), он старается изо всех сил и програмит (играет) как может... ;-)))
Re: Тенденция администрирования через GUI | Обсуждаем webmin,linuxconf,mc... etc 11.06.2004 15:35kaN О боже, вы только посмотрите что на лоре повесили, слёзы млин наворачиваются:
>Линуксу нужна диета
>Статья про то, как дистрибутивы Линукса и ПО для него убивает идею Линукса: идею легковесной ОС, которая должна работать и на относительно страрых компьютерах, а в реальности требует непомерных ресурсов. Так автор с успехом работает в Windows XP на своём компьютере и абсолютно не может выносить скорость работы Линукса. Я сожалею о том же, ведь эта ситуация повторяется и у меня дома.

Адрес к обсуждению:
---
[www.linux.org.ru]
---
Линк к самой статье (инлишш инсайд!)
---
[www.osnews.com]
---
Кошмар, то ради чего я ставил линукс уже какбы пропадает Грустный. Появляется желание попробовать слакварь, дебиан, печально, господа, печально...
Re: Тенденция администрирования через GUI | Обсуждаем webmin,linuxconf,mc... etc 11.06.2004 16:227ghost Hi, kaN !

Короче говоря, Вам как? Шашечки или ехать?
Т.е. тебе учиться или рулить сервером?
Хочешь научиться, ставь себе о-о-чень пр-р-авильную ось, какую-нибудь Фрю, например. Только не 5-ю!!! - пока больше исключений, чем правил.
И учись себе в командной строке.
Поверь, что потом и на линухе проще будет понять, что к чему.

Надо рулить, - ставь линух, какой душа пожелает (а еще, какой у ближайшего Гуру), ставь гуй, чтоб для комфорта... (но можешь и по SSH... - не возбраняется.

Т.е. причем тут правила???
Делай как удобно.
Re: Тенденция администрирования через GUI | Обсуждаем webmin,linuxconf,mc... etc 11.06.2004 18:11Bircoph > Не стреляйте в программиста (пианиста), он старается изо всех сил и
> програмит (играет) как может... ;-)))

Ну тут я переборщил, просто когда смотришь на 67 задач, и
понимаешь, что их надо решить за 2.5 дня становтися
нехорошо...

> Так автор
> с успехом работает в Windows XP на своём компьютере и абсолютно не может
> выносить скорость работы Линукса. Я сожалею о том же, ведь эта ситуация
> повторяется и у меня дома.

Странно. У меня Celeron 375 Mhz, 224 Mb RAM. Есть (где-то
далеко и почти никогда не зхапускается, находясь под вопросом
физического уничтожения) (w) хрю. На настройку в свое время
была убита куча времени, облегчид до невозможности: десктоп
Aston, explorer юзается только для (w)-update, основной
рабочий инструмент - FAR.

И всё это очень не быстро работает, по сравнению с Линухой.
На ней у меня полноценный desktop Xfce4, стоит KDE, от
которого мне реально нужен только ряд приложений типа
konqueror, konsole и т.п.. Среда разработки - xwpe (золотая
вешь!), если приспичит гуи - есть kdeveloper. И всё это
весело и шустро работает. В чем же тогда проблемы? Может надо
чуть-чуть Линухой позаниматься, а потом говорить.
Re: Тенденция администрирования через GUI | Обсуждаем webmin,linuxconf,mc... etc 23.06.2004 16:10kaN Ну что, неужели моя ветка так быстро завянет, реальный топик для флейма и интересный, прошу, господа, высказывайтесь
Re: Тенденция администрирования через GUI | Обсуждаем webmin,linuxconf,mc... etc 23.06.2004 16:13Bircoph А что тут обсуждать: консоль forever!
Re: Тенденция администрирования через GUI | Обсуждаем webmin,linuxconf,mc... etc 23.06.2004 16:49Alx Не всегда на сервере есть консоль. Не на всякой юзеровской машине есть ssh-клиент. Поэтому я не брезгую webmin'ом.
Re: Тенденция администрирования через GUI | Обсуждаем webmin,linuxconf,mc... etc 27.06.2004 14:21SergeR А я пользуюсь WebMin'ом. В апаче, например, виртуальные хосты создаю. И named'ом рулю, зоны правлю и т.д. Я могу это все руками в конф. файлах сам писать, но меня ломает. ;-)
RSS-материал