OpenOffice.org vs. MS Office

Автор: svb Дата: 11.08.2004 01:36 Есть упорно сохраняющееся мнение, что OOo уступает майкрософтовскому "старшему брату". Причём высказывают его не только "виндусятники" (что можно было бы списать на слабое знакомство с предметом), но и некоторые пользователи Линукс.
Сам я пока что не делал серьёзных документов в ООо - только всякие маленькие таблички и записки с самым примитивным форматированием. Из этого трудно сделать обоснованные выводы. (Ну, еще открывал пару относительно сложных вордовских файлов, например - диссертацию биологической направленности: много таблиц, формул почти нет, несколько больших графиков, разбивка на разделы с разной ориентацией страниц, оглавление, нумерация. Открывается хорошо.)
Что сам заметил? Стартует действительно медленно. Причем, виндовский порт работает еще медленнее линуксового варианта. OpenOffice Draw - отличная вещь, настоящий "КорелДро для бедных", Улыбка но не без мелких глючков. Панельки и менюшки в Calc и Writer отличаются от майкрософтовских, что естественно, но ведь это всё настраиваемо. Порадовала вставка в Calc - такой подход мне больше нравится, нежели реализованный в Excel. Рисование формул в Math, хотя и более гибкое, чем в MS Equation, но и более сложное. Всё-таки, для серьёзных вещей есть TeX, а для документов с небольшим числом формул нужен простой до примитивности инструмент - его технологическая неэффективность окупается простотой использования. Понравилась возможность экспорта в pdf. Форматирование (готовых) диаграмм в Calc сложное и запутанное, однако столь же запутанное оно и в Excel, так что всё дело опять-таки в привычке.
В целом же, пользоваться ООо мне показалось достаточно удобно.
Поэтому, ВНИМАНИЕ, вопрос. Улыбка
В чём _конкретно_ ООо уступает MS Office? Иначе говоря, какими возможностями MS Office вы пользуетесь _регулярно_ и не нашли их в ООо?
-------
P.S. Сомневаюсь, что будет много ответов - складывается впечатление, что большинство и сторонников, и противников Линукс, посещающих форум, всё больше парят в высших сферах, а офисная работа для них дело туманное... Тем более, буду благодарен любой информации по данному вопросу.
Re: OpenOffice.org vs. MS Office 11.08.2004 09:34vano В скорости запуска и проверке орфографии.
Ворда на рабочей машине запускается несколько (1-3) секунд, а OO чуть не пол минуты, уже достало честное слово.

Меня OO во всех linux программах бесит больше всего.

В linux полно отличных программ, но если следующая версия OO не будет нормально работать буду юзать недоделанный KWord и прочий альтернативный софт.
Re: OpenOffice.org vs. MS Office 11.08.2004 10:02vasyaroot >а OO чуть не пол минуты, уже достало честное слово.

Да ладно, 20 сек. И то - при первой загрузке, а при следующих вообще не более 5 сек. Меня 20 сек не раздражают - не так часто ведь надо эту прогу запускать - открыл и работай.

ОО по интерфейсу имхо удобнее MS. Всё продуманее сделано. Проверка орфографии (если у Вас всё правильно настроено) работает не хуже чем в ворде.

А вот что-что в ворде раздражает, так это всякие помошники, панели которые не понятно зачем выскакивают, автозамена и прочие ненужности. Я понимаю это всё можно перенастроить...

Да вот надо скачать по инету реферат, а он в .doc. Что в винду что ли лезть???? Открываешь его OO переносишь информацию в любимый редактор. Этим ОО очень полезен - помогает с винды слезть
;-)

Ну а ускорить запуск действительно не помешало бы...
Re: OpenOffice.org vs. MS Office 11.08.2004 12:11svb Насчет запуска ещё раз соглашусь. Долго, слишком долго. Всё же, это не такая существенная трудность. Я некогда ставил под винду порт СтарОфисе 5.2 - работать в нем оказалось невозможно из-за тормозов. А ООо 1.1 уже вполне приемлем.

Насчет орфографии - под виндой у меня хорошо работает, а под линуксом (дома) только таблички в Калке делал, даже и не проверял ни разу... ;-) Сейчас на работе сижу, глянуть не могу. А в чем у Вас проблема?
Re: OpenOffice.org vs. MS Office 11.08.2004 15:26Дед Крапива Все-таки совместимость с форматом .doc не полная. Иногда даже забавно выходит: писал я договор, покрасил фон строки в ОО в зеленый цвет (я делаю пометки для себя цветом), унес это юристу, а у нее Ворд. И Ворд не смог снять закраску Улыбка))
В целом работа под ОО продуктивнее. Если надо править большой файл, то ОО удобнее. Если маленький, то скорость запуска Ворда перевешивает.
Кстати, моя мама уже полгода работает с ОО (до этого она два года работала с Вордом), и я ясно вижу, что вопросов у нее меньше. Наверное, потому, что менюхи ОО организованы более толково.
Re: OpenOffice.org vs. MS Office 11.08.2004 16:27svb > Все-таки совместимость с форматом .doc не полная. Иногда даже
> забавно выходит: писал я договор, покрасил фон строки в ОО в
> зеленый цвет (я делаю пометки для себя цветом), унес это
> юристу, а у нее Ворд. И Ворд не смог снять закраску Улыбка))

Заинтересовался Вашим рассказом и попробовал в Word 2002. Действительно, кнопочка "Выделение цветом" не помогает снять заливку, сделанную в ООо Райтере, но зато это можно сделать с помощью кнопки "Стиль" (или меню "Формат->Стили и форматирование->Очистить формат";-). Правда, при этом, конечно, пропадут и другие параметры форматирования шрифта, но в Вашем конкретном тексте вряд ли они присутствовали. Да и восстановить обычно недолго. Так что - имейте в виду, всё не так уж плохо. Улыбка
Спасибо за информацию!
Re: OpenOffice.org vs. MS Office 11.08.2004 16:44jurgen еще один камень в огород ООо под винды. не всегда при выходе из программы (Calc или Wirter) выгружается soffice.exe (виснет или так задумано - не знаю, но "быстрый запуск" у меня отключен), как следствие если пытаюсь открыть другой файл, то ничего не происходит (не запускается и не открывается). приходится лезть и убивать этот самый soffice.exe, тогда все идет...
Re: OpenOffice.org vs. MS Office 11.08.2004 16:58unDEFER Насчёт проверки орфографии тоже хочу спросить - какие проблемы?
Мне - я уже говорил - проверка орфографии OO нравиться намного больше, так как Word, меня постоянно этим раздражал - не знает слово - подчеркивает, а альтернатив никаких чаще всего в таких случаях он не предлагает - даже слитно написанные слова он не может разделить. То ли дело OO - предложит свои варианты абсолютно на любую аброкадабру Улыбка

Может всё-таки проверка пунктуации имелась в виду - в OO её действительно нет вовсе. Однако, можно с уверенностью сказать, что её эффективность в Word'е не стоит того - будешь верить ему может еще только больше ошибок допустишь. Кстати почему ее все "грамматикой" называют? Вроде ж пунктуация?
Re: OpenOffice.org vs. MS Office 11.08.2004 17:43jurgen не, все-таки грамматика: сочетания слов тоже проверяется. такое например "чистый воду" не пройдет.
Re: OpenOffice.org vs. MS Office 12.08.2004 15:14Дед Крапива Сегодня я писал письмо мэру и обнаружил, что в словаре ОО имеются матерные слова. Явное преимущество, по-моему.
Re: OpenOffice.org vs. MS Office 12.08.2004 15:39jurgen если чесно, меня достала в M$O одна штука: набираю текст частью на русском, частью на аглицком. ну и правлю его параллельно. так эта самая орфография постоянно слетает: говорит "нет слова /например/ 'программа' в АНГЛИЙСКОМ языке". ну и подчеркивать начинает все подряд, @#$%!!! и наоборот тоже. в ООо пока такого не видел.
Re: OpenOffice.org vs. MS Office 12.08.2004 16:38svb 2 jurgen:
Может, винда несколько лет стоит, устала, переустановку хочет? Улыбка Я вот вин2к (SP4) ставил перед Новым годом, ООо 1.1.1 виндовский - где-то в начале июня. Ничего, вроде нормально, всегда закрывается (тьфу-тьфу, не сглазить;-)).

Насчет орфографии. Забавный такой момент. Как-то набрал бумажку, нажал F7, оказалось, в стандартном словаре ООо нет слова "Линукс"... Улыбка
Re: OpenOffice.org vs. MS Office 12.08.2004 16:47GOzzy 2svb: про слово "Линукс" - это проявление политкорректности =) Пакет-то кроссплатформенный Улыбка
Re: OpenOffice.org vs. MS Office 12.08.2004 17:03unDEFER svb писал(а):

> Насчет орфографии. Забавный такой момент. Как-то набрал
> бумажку, нажал F7, оказалось, в стандартном словаре ООо нет
> слова "Линукс"... Улыбка

Всё правильно - "Линукс" нету, "Linux" есть ;-)
Re: OpenOffice.org vs. MS Office 12.08.2004 18:00svb Да, знаю, Linux есть. Но это же несправедливо! Ведь есть в этом словаре такие слова, как Мерседес, Фольксваген и Ауди. Улыбка Значит, и Линукс можно было заранее вписать! Улыбка
Re: OpenOffice.org vs. MS Office 12.08.2004 18:46Alan Вот конкретный пример, без ремарок и купюр. Взгляд абсолютно непредвзятого человека. Моей сестре сегодня вечером (у нас в городе уже заполночь) надо было сделать таблицу по работе. Ну приходит и говорит: "В чем тут в твоем линуксе можно таблицу сделать?". Ну запустил сначала Gnumeric. Не, говорит, тут все так крупно, у меня таблица большая, мало места, неудобно. И действительно, как в Гнумерике сделать кнопочки поменьше я не нашел, а монитор у нас маленький и на рабочую область остается совсем немного.
Ну ладно, запускаем Open Office Calc. Как обычно долго грузится (хотя квикстартер для ОО запущен и жрет порядочную долю оперативки). И тут первый же вопрос: а че он так тормозит? На это я ничего не ответил, ладно пропустим, ерунда, главное чтобы работало.
Начинаем работать. Так как я в основном делаю что-либо в Абиворде и Гнумерике, то особенно ОпенОффис у меня не настроен. А когда нужна надежная связь с внешним миром, пользуюсь MS Office через CrossOver. Только он немного глючит, хотя вроде бы и Оффис ХР полностью Кроссовером поддерживается.Так вот потребовалось залить фоном определенные ячейки. Рука у сестры по привычке тянется к кнопочке на верху, а ее там нет. Не спорю, добавить не проблема. Но почему ее нет по умолчанию? Это же "элементарная функция, одна из основных". Так ладно, тратим время на вытаскивание всех нужных кнопочек на панель. Работаем дальше. Сестра в чем-то ошибается и хочет удалить несколько ячеек, а программа выдает диалоговое окно с просьбой указать, чтоже именно вы хотите удалить, все или по отдельности. Сестра тут же замечает: "а почему нельзя просто удалить, зачем еще что-то спрашивать?". Тоже самое происходит и при вставке ячеек (хотя надо было нажать просто вставить, а не вставка ячеек, но это ж еще надо все попробовать, узнать что к чему, а у человека времени нет). Лезем в меню, а там кракозябры... А так как я ОО почти не пользуюсь, то и запятую на цифровой клавиатуре не настроил. А у сестры сразу резонный вопрос - а почему оно не работает, она привыкла цифры именно так вводить. А запущенный через Кроссовер Эксель завис при попытке скопировать ячейки с сохранением формул (хотя в винде с этой операцией все нормально).
В итоге терпение у сестры кончилось, она перезагрузила машину и быстро сделала все, что ей надо было в Экселе. А потом мне и говорит: "И ты еще предлагаешь удалить на компьютере Виндоуз, а как же я работать буду?". Я пытался ей объяснить, что дело скорее в привычке, что на самом деле ничего такого сложного нет. Но у нее нет времени на то, чтобы разбираться. Человек пришел уставший с работы и хотел просто быстро сделать таблицу. Казалось бы ничего действительно сложного и нет, но все эти "мелочи" портят нервы. Вот так вот.
Re: OpenOffice.org vs. MS Office 12.08.2004 20:09unDEFER Эх, да, дело в привычке.
Ну, надеюсь у детей линуксоидов с этим проблем не будет ;-)
Re: OpenOffice.org vs. MS Office 13.08.2004 02:23svb 2 Alan
Странно, у меня в Калке вроде как по умолчанию есть кнопочка "Цвет фона"... Смущенный
Re: OpenOffice.org vs. MS Office 13.08.2004 10:55vasyaroot 2Alan:
Да, а попробовала бы твоя сестра сделать таблицу так же срочно но в первый раз в Excel. Думаю тоже долго бы мучалась пока поняла почему так а не иначе. Я помню нас на втором курсе учили таблицы в экселе делать. Так в первый раз это СОВСЕМ не просто. А то что не настроено по умолчанию - это плохо. Трудно что ли разработчикам настроить???
Re: OpenOffice.org vs. MS Office 13.08.2004 19:45rmn vasyaroot писал(а):

> 2Alan:
> Да, а попробовала бы твоя сестра сделать таблицу так же
> срочно но в первый раз в Excel. Думаю тоже долго бы мучалась
> пока поняла почему так а не иначе. Я помню нас на втором курсе
> учили таблицы в экселе делать. Так в первый раз это СОВСЕМ не
> просто.
Единственная здравая мысль.
> А то что не настроено по умолчанию - это плохо. Трудно
> что ли разработчикам настроить???
Скорее трудно тупым непредвзятым пользователям посмотреть:
a) всплывающие подсказки;
б) включить отображение подписей к иконкам
в) найти пояснение в сопроводительной документации aka справке

Хотя приобретение всех трех навыков входит в программу любых 3-хнедельных курсов с многозначительным названием __Пользователь ПЭВМ (Windows, Word, Excel, Internet)__
RSS-материал