Клуб любителей ASPLinux

Цитата:

slavaz писал: По итогам голосования на главной странице видно, что за стабильность нового дистрибутива ценой времени проголосовало примерно 3/4 голосовавших (почти 77 , 15% объявили себя пофигистами и примерно 8,5% процента желают всё и сразу.

Предлагаю к итогам голосования относится осторожно и вдумчиво.
1. На момент начала голосования не было определено что такое "как можно быстрее". Должен заметить, то если-бы это значило в течении 12 месяцев, то, возможно, мне тоже было-бы все равно.

Экстрим требует определенной квалификации.
Возможно, люди просто хотят получить хоть что нибуть. А возможно, хотят быстрее выпустить релиз. Мы не знаем кто голосовал за "как можно быстрее". Может, это сами разаботчики.

Цитата:

Тем, кто выбрал стабильность (в том числе и я ) хочу порекомендовать не сидеть сложа руки, и не ждать "у моря погоды" а принимать активное участие в написании багрепортов в bugzilla - тогда будет действительно стабильный дистр в приемлемые сроки.

Людям нужно учится и работать. Возможно, им еще не под силу заниматся такими вещами... Они не волшебники, они только учатся...

Есть разное приминение Linux. Некоторые любят админить, некоторые девелопить, а некоторые - просто пользовать. Как рабочее место. Они не умеют и не хотят дебажить и писать системный софт. Они рисуют, пишут прикладные программы, слушают музыку, пишут письма, готовят контракты, сочиняют стихи. В конце концов, ПК (даже с Linux) - это не идол и не цель жизни. Это инструмент.

Цитата:

Ну а пофигистам ничего не посоветую - мне на них тоже пофиг.

А зря. Это очень cерьезный показатель. Это значит, что есть люди, котоые не верят, что ASPLinux-11 вообще следует выпускать.

Все, написанное мною здесь, носит субъективный характер и отражает сугубо мое личное понимание явлений и тенденций...

Админ админу - друг, товарищ и ман...
(c) Almaty

Эй, оператор-астроном,
Нет звёзд и звёздных глаз -
Есть плац, пивная, гастроном
И горы из колбас!
Марк Мерман, "Никто кино так не снимал, как Лени Риффеншталь"

Но вообще сама постановка вопроса этого голосования мне совершенно не нравится: вопрос был задан не иначе как риторический, а судя по вариантам ответов ещё и имел явно провокационный уклон, так что по сути на него мог быть дан только один "правильный" ответ.
Лично я голосовал за политнекорректный, но справедливый по сути вариант "дистрибутив с багами, но поскорее", поскольку все мыслимые и немыслимые сроки для выхода 11-й версии уже давно вышли и ответственность за это несут только разработчики дистрибутива, которые в течение года, прошедшего с момента выхода "Карелии" занимались отнюдь не борьбой с багами или патчением (по всем признакам, товарищи из ASPLinux проснулись и начали кое-как раскачиваться только в начале декабря), а профессиональной деятельностью несколько иного характера, самым непосредственным образом связанной с тем, что по сути ASPLinux - это торговая марка Acronis, а сама по себе фирма Acronis прекрасно может существовать и без собственного дистрибутива Linux, который после 2003 года, когда бум Линуксомании уже начал заметно спадать, фактически перестал рассматриваться, как перспективный продукт, и, таким образом, его развитие перестало быть одним из приоритетных направлений развития единой в 2-х лицах компании.

Эй, оператор-астроном,
Нет звёзд и звёздных глаз -
Есть плац, пивная, гастроном
И горы из колбас!
Марк Мерман, "Никто кино так не снимал, как Лени Риффеншталь"

Цитата:

slavaz писал: Ну... я бы так не сказал. Это люди, которым сказать нечего по существу голосования, но очень хотелось поучаствовать. ИМХО, конечно Ты это понял по своему, я - по своему.. :pardon:

Я тоже ближе к точке зрения Сергея, который считает, что это серьезный показатель. Я считаю, что это это те люди, которым дальнейшая судьба дистрибутива не интересна, но нельзя и исключить тех, которые не задумываясь выбрали этот пункт.

Мы ушли на asplinuxclub.org - как не справивишиеся с обязанностями модераторов

Странно, что все как-то деликатно обходят стороной вопрос о том, что процветание Acronis на ниве производства Windows-soft'а полностью исключает возможность дальнейшего развития ASPLinux... У меня лично есть нездоровое подозрение, что разработчики ASPLinux натуральным образом продали идею за 30 серебрянников. Неужели это беспокоит только меня одного?!

Эй, оператор-астроном,
Нет звёзд и звёздных глаз -
Есть плац, пивная, гастроном
И горы из колбас!
Марк Мерман, "Никто кино так не снимал, как Лени Риффеншталь"

Ребята, я голосовал за "фиолетово"!
Потому, что мне на самом деле фиолетово! Я ваще под 7.3 сижу, и не жужжу.
Нет, жужжу, конечно, когда кое-что обновить нужно. Но "Даешь дистрибутив каждый год!!!" - я этого не понимаю.
Я вообще консерватор. 95 винду (из-за офиса и некоторых чисто виндовых программ типа Visio) юзал вплоть до начала 2004 года, пока не пришлось выкинуть ящик из-за отсутствия места для его хранения (она у меня на отдельном ящике стояла с P-166).
И 7.3 буду юзать до тех пор, пока смогу компилировать сам или находить готовый более-менее новы софт для него.
Поэтому будет ASP-11, 12 ... Фиолетово!

С 2000 г. на RH-6.2 в качестве зелёного ламера (точнее директора небольшой фирмы, которая юзала VoIP софт под RH-6.2, интересующегося общими системными вопросами). Потом со временем нужда в приходящем сисадмине стала возникать все реже, а лично моя квалификация всё росла. На RH-7.3 перешел в конце 2002 г., потом почти сразу - на ASP. До этого было несколько боязно, т.к. квалификации для апдейта было маловато (точнее было просто боязно делать решительный шаг).

Фото участников голосования на память

© Бюрократия - мать порядка
= ASPLinux 12/KDE =

То есть, не ИЛИ раньше ИЛИ стабильнее, а ПРЯМО_СЕЙЧАС И стабильнее. То есть, замена ASPLinux-11?

Действитеьно, если рассматривать ситуацию именно так, то ни сроки, ни качество дитрибутива ASPLinux значения уже не имеют. Зачем ждать непонятно сколько и непонятно чего, если уже есть что-то, которое готово прямо сейчас и очень приличного качества.

Мда. Мои худшие подозрения начинают опрадываться. Пофигистами оказались не юноши, а те, кто понимают что к чему.

Админ админу - друг, товарищ и ман...
(c) Almaty

Давайте не забывать, что ОС - не самоцель, а всего лишь прослойка между железом/биосом и прикладным уровенем. Красна изба не углами, а пирогами. В нашем случае пироги - это приложения, прикладные программы. А то все слишком увлеклись самой осью и ее недостатками, забывая о самой работе на ней. Кто хочет работать на Linux, уже давно работает, не дожидаясь 11-й версии.

Поэтому могу предположить, что те, кто при голосовании попал в трезвое большинство - кто уже работает на существующих версиях линукс, изучил ее плюсы, минусы и баги, и понял, что новейшие рюшечки и шашечки - это не самое главное, гораздо важнее надежность, стабильность и предсказуемость, поэтому они готовы подождать ради качества.
Те же, кто хочет появления новой версии поскорее - новаторы-экспериментаторы, экстрим, андреналин и такое прочее. И они также имеют законное право на свое мнение - они находятся на переднем крае всего нового.
Кому фиолетово - эта категория найдется всегда при любых опросах, и комментировать ее собого смысла нет.

© Бюрократия - мать порядка
= ASPLinux 12/KDE =

Gatekeeper(GNU) Version(2.2.3) Ext(pthreads=1,radius=1,mysql=1,pgsql=1,large_fdset=8192) Build(May 26 2005, 07:10:55) Sys(Linux i686 2.4.20My)
GkStatus: Version(2.0) Ext()
Toolkit: Version(1.0) Ext(basic)
Startup: Sat, 23 Jul 2005 12:03:30 +0300 Running: 152 days 10:53:27

Это краткий отчет о работе одного из моих сервисов.
Вот именно ради этого я использую линукс, который при этом ещё и почти бесплатен (почти, потому что за все обновления и новости о возможных обновлениях платим как минимум трафиком).
Что касается всего остального - хорошо, когда есть дополнительные вкусности типа офиса, mplayer-а, графических программ. Но если бы всего этого не было бы вообще, я все равно использовал бы линукс (а не винду, хотя все используемые мной сервисы могут работать и под виндой).
И поскольку для меня главное стабильность работы сервисов, мне сугубо фиолетово, когда появится следующий дистрибутив.

Сейчас скажу одну очень непатриотическую мысль. А проистекает она из одного древнего изречения: "Кесарю - кесареве, а слесарю - слесарево". Ой, это звучало как-то по-другому.

Ток вот, если рассматривать, что лучшей платформой для игр является винда, то я и оставил-бы ей эту нишу. А для серьезной работы - это, без всякого сомнения, Linux. Если учесть, что я обычно играю 2 недели в году... Да..., наверное, стоит играть чаще. Жалко, конечно $160 USD за WinXP, но ... играть хочется... Постепенно производители игр начнут писать под Linux и винда станет лишней...

Если не врет источник, из которого я почерпнул эту информацию, то 60% доходов M$ от продажи "Microsoft Office". И только 40% от всего остального... Если у кого-то есть более достоверная информация - пусть меня поправит...

Админ админу - друг, товарищ и ман...
(c) Almaty

Проблема в том, что новое ПО для Linux разрабатывается с учетом послених дистрибутивов. Согласен, что ASPLinux-9.2 очень даже не плох, но:

1. Он не сервер, а как десктоп он уже устарел. Последняя мазила, которая есть в обновлениях - это mozilla-1.7.10-1.3.2asp.i386.rpm. А такое понятие как firefox отсутствует как класс...

Так что, если нужен десктоп, то миграция на новый дистрибутив неизбежна. И, возможно, ASPLinux-11 как раз и есть оптимальное решение.

Админ админу - друг, товарищ и ман...
(c) Almaty

Цитата:

keng00ru писал: moisha, ты счастливый человек, не озабоченный проблемой: "А чтобы было" и удачно избавившийся от виндозовского комплекса хронического ожидания чуда от новой версии. Просто завидую!

Если-бы я знал, что тестирование будет столь коротким, то мне тоже было-бы все равно...

Админ админу - друг, товарищ и ман...
(c) Almaty

Предлагаю бросить клич - может быть кто-нибудь возьмет на себя заботу о восстановлении провалов в памяти slavaz. Жалко терять модераторов! :friends:

"Азбуку, азбуку учи!" Т. Толстая "Кысь"