У кого есть законченное решение на ASPLinux для университета

Аватар пользователя LVictor

Просьба ко всем.
Подскажить у кого есть решение на ASPLinux для университета с 150 учебными копьютерами и 4 серверами.
Нужно решение с индивидуальными рабочими столами на 2500 студентов.
Направление деятельности университета гуманитарное.
Прошу советов или ссылок.
Заранее благодарен.

Аватар пользователя sergeil

Re: У кого есть законченное решение на ASPLinux для универси

LVictor

Цитата:
Подскажить у кого есть решение на ASPLinux для университета с 150 учебными копьютерами и 4 серверами.
Нужно решение с индивидуальными рабочими столами на 2500 студентов. Направление деятельности университета гуманитарное. Прошу советов или ссылок.

1. По-моему, вопрос настолько общий, что его можна отнести к категории философских...
2. Дистрибутив Linux - это конструктор. Готовые решения следует делать самому.
3. А что собственно нужно? Поконкретнее, пожалуйста.

Если Вы решите занятся созданием такого решения, то мы попытаемся Вам в этом оказать посильную помощь.

Аватар пользователя DRVTiny

Re: У кого есть законченное решение на ASPLinux для универси

Цитата:
Подскажить у кого есть решение на ASPLinux для университета с 150 учебными копьютерами и 4 серверами.

Гм, может Аркадий Шейн aka Tigro что-нибудь предложит: насколько я помню, у него во МГИУ учебный процесс по курсу информатики как раз на ASPLinux зиждется (первые курсы постигают азы программирования на незамысловатом языке ruby (не знаю уж, почему именно на нём, если есть Free BASIC, Free Pascal+Lazarus и Gambas... Возможно, кто-то из преподавателей является большим поклонником ruby), старшие - ну, наверное, на C++ программят, хотя это только моё предположение). По крайней мере, у меня создалось впечатление, что во МГИУ ASPLinux разве что на мобильных телефонах не стоит, а так - везде, куда взор ни кинь, сплошной ASP. И это, безусловно, радует Улыбка Так что... ждите, когда Аркадий на этот топик соблаговолит своё внимание обратить ;-)

Аватар пользователя Tigro

Re: У кого есть законченное решение на ASPLinux для универси

Вот план занятий для инженеров, у нас еще есть юристы, но у них и занятий поменьше и программирования нет, и еще они Гарант пытаются изучать.

Семестр I

Цитата:
План работы с инженерами и правила получения зачета в 1 семестре.

1. Введение работа с файлами. Почта. Тестирование
2. Работа с файлами. Тестирование.
3. OpenOffice Writer.
4. Контрольная работа по OpenOfficeWriter.
5. Система компьютерной алгебры Maxima.
6. Контрольная работа по Maxima.
7. Системы исчисления, единицы измерения. Контрольная работа по системы
исчисления и единицы измерения (на 40мин).
8. Логика.
9. Презентации.
10. Контрольная логика+презентации.
11. Электронные таблицы.
12. Электронные таблицы.
13. Контрольная работа по электронным таблицам.
14. тестирование, переписывание контрольных работ;
15. тестирование, переписывание контрольных работ;
16. Тестирование.

Начиная с 5 занятия приблизительно каждые 2 недели планируется
проводить тестирования по математике на 15-20 минут. Поэтому в
программе возможны изменения.

====================
Контрольная работа (название) макс. бал прох. бал перезачет

OpenOfficeWriter 10 6 8
Системы исчисления, единицы измерения 10 6 8
Maxima 10 6 8
Логика+презентации 20 11 15
Электронные таблицы 20 11 15
Тестирование 30 20

Итак, студент без тестирования может набрать за семестр максимум 70 баллов,
минимум - 40, студенты, у которых перезачет (наличие красной корочки после
обучения в ИВЦ или повторное обучение) - 54 балла.

Студент получает зачет, если у него засчитаны все работы и он вместе с
тестированием набрал 60 баллов.

Семестр II

Цитата:
План работы с инженерами и правила получения курсовой работы во 2 семестре.

В этом семестре студентов ждет в конце курсовая и экзамен.
Оценка за экзамен будет выставляться по итогам работы за весь год.
В весеннем семестре студенты продолжают набирать баллы. Курсовая
будет представлять собой оформленные в бумажном виде контрольные
работы с описанием программ.

1. Повторение. Копирование, удаление, перемещение файлов. Создание директорий.
Изменение прав доступа к файлам (для того чтобы нерадивые студенты друг у друга
программы не списывали). Повторение работы с e-mail и интернет.

2. Создание домашней странички при помощи OpenOffice Writer.
Помещение ее в директорию public_html.
Просмотр через www.msiu.ru

3. Знакомство с языком программирования ruby. Интерактивный ruby (irb).
Работа с переменными.Ввод/вывод данных. Математические функции. Функции времени.
Округление чисел. Преобразование из одного типа в другой.
Запуск редактора. Запуск программы. Решение простеньких задач
(нахождение площадей, объемов и т.д.).

4. Линейные алгоритмы. Алгоритмы с ветвлениями. Анализ условий
ветвления. (if, else, case.) Максимум из трех чисел. Печать названия
месяца по его номеру. Решение квадратного уравнения. И др.

5. Циклы и итераторы. while, do, each. Break, next и т.д.
Задачи на циклы. Сумма первых 1000 чисел, (делящихся на 2, на 3 и т.д.).
Числа Фибоначи. и т.д.

6. Контрольная работа на 40 минут. 3 задачи. Результат отсылается по почте.
Проставление аттестации. Массивы. Ввод данных в массив с клавиатуры.

7. Строка как массив символов. Ввод данных в массив через строку.
Решение задач на массивы и строки.

8. Разбор понятия многомерный массив. Как иллюстрация программа перемножения
матриц 10x10 на 10x10. Использование функций. Область видимости переменных.
Решение задач на использование функций.

9. Контрольная работа на массивы, строки, функции (на пару).

10. Численные методы. Моделирование случайных процессов.
Вычисление площадей и численное интегрирование.

11. Численные методы решения уравнений и систем уравнений.

12. Контрольная работа по численным методам.
2 аттестация.

13. Переписывание контрольных работ. Оформление курсовой работы.
Защита курсовой работы.

14. Переписывание контрольных работ. Оформление курсовой работы.
Защита курсовой работы.

15. Переписывание контрольных работ. Оформление курсовой работы.
Защита курсовой работы.

16. Переписывание контрольных работ. Оформление курсовой работы.
Защита курсовой работы.

17. Переписывание контрольных работ. Оформление курсовой работы.
Защита курсовой работы.

Контрольная работа (название) макс. балл прох. балл
Домашняя страничка 10 6
Условные операторы. Циклы 10 6
Массивы, строки 20 11
Численные методы 20 11
Курсовая (оформление бумажки) 10 6
===========================================================
70 40

По итогам 2х семестров максимум - 170 балов, минимум - 100
Для допуска к экзамену нужно иметь проходной балл по всем работам и
проставленную в ведомость и зачетку курсовую работу.

Минимума (100 баллов) не хватает на тройку автоматом (ориентировочно 110 баллов).

Описание программ, которые используются в обучении можно посмотреть здесь и здесь. Вот еще некоторые лекции и контрольные работы первого семестра.

Аватар пользователя DRVTiny

Re: У кого есть законченное решение на ASPLinux для универси

Насколько я понимаю, LVictor имел в виду вопросы чисто технические (видимо, что-то связанное со структурой сети и обустройством рабочих мест), а не план организации учебного процесса. Для начала LVictor'у из братского Севастополя, наверное, нужно знать, как в принципе осуществляется централизованная установка ASPLinux по локальной сети на эти 150 учебных компьютеров.

Аватар пользователя Mimino

Re: У кого есть законченное решение на ASPLinux для универси

DRVTiny

Цитата:
как в принципе осуществляется централизованная установка ASPLinux по локальной сети на эти 150 учебных компьютеров.

При этом весьма бы желательно рассмотреть проблемы клонирования - ведь вполне может случится так, что не все эти 150 компьютеров однотипные.

Аватар пользователя Tigro

Re: У кого есть законченное решение на ASPLinux для универси

Ставить линукс на 150 машин? Поискать в интернете HOWTO на тему - как грузить Linux по сети! Раньше была загвостка с загрузкой машины (либо дискета, либо бутром), сейчас PXE справлятся с этими делами прекрасно...

Аватар пользователя LVictor

Re: У кого есть законченное решение на ASPLinux для универси

Огромное спасибо всем ответившим мне.
Я попробую сформулировать, что хотелось бы иметь для нашего университета.
Университет небольшой и гуманитарный.
Готовит филологов, психологов, педагого и валеологов (есть ныне такое), ну вообщем, гуманитариев.
В содержательной частью обучения нет больших проблем.
Проблемы, как мне уже здесь писали, в организации сети и работы студентов.

Что нужно гуманитариям.
1. Офисный пакет. Мы практикуем и учим OpenOffice 2.0.1 + GIMP.
2. Средства разработки тестов и обучающих программ.
4. Словари, переводчики и т.д.
3. Доступ в Инет с учетом и управление траффика для каждого студента.
4. Средства Web-дизайна.
5. Немного программ обработки статистики для психологов.

Мы стараемся все брать на основе открытого софта. Бюджет не особенно большой.
Да и жалко MS кормить за бюджетные деньги и оплату студентов.

Нам бы хотелось организовать под каждого студента свой рабочий стол независимо от компьютера,
на котором работает студент. Все это отягощается тем, что у нас два корпуса в разных районах города.
Правда, между ними есть радиолинк, а скоро будет оптика.
На Windows мы настроили доменную организацию работ, но пора от Windows уходить.
Ющенко подписал изменение к закону о защите авторских прав.
Теперь за использование нелицензионных продуктов на сумму более 3500 грн (700$) тюрьма от 3 до 6 лет.
Поэтому мы все не купленное сносим.
Хотелось бы, все повторить на ASPLinux.
Мы просматривали варианты LDAP+NFS, NIS и Fedora Directory Server.
Последнее очень интересно, может кто-нибудь пробовал?
По поводу установки ASPLinux по сетке на 150 компьютерах очень интересно.
Хотя в фольклере студенческом есть такое выражение: три студента-один трактор.
Перефразирую: три дипломника, компьютерной специальности из техуниверситета, - один трактор, ручками отпашут.

Аватар пользователя Mimino

Re: У кого есть законченное решение на ASPLinux для универси

LVictor

Цитата:
Теперь за использование нелицензионных продуктов на сумму более 3500 грн (700$) тюрьма от 3 до 6 лет.

А можно подробнее, со ссылкой на документ?

Аватар пользователя LVictor

Re: У кого есть законченное решение на ASPLinux для универси

Подробности о Законе Украины "О внесении изменений в Уголовный кодекс Украины относительно защиты прав интеллектуальной собственности"
podrobnosti.ua

Про сумму 3500грн сам не читал, но слышал от знакомого который продает компакты,
что ранее был предел 35000 грн, а сейчас по настоятельной просьбе американских друзей снизи до 3500 грн.

Аватар пользователя Alexey

Re: У кого есть законченное решение на ASPLinux для универси

Я пытаюсь внедрить ASP на работе, вот каковы результаты применительно к вашей теме
LVictor

Цитата:
то нужно гуманитариям.
1. Офисный пакет. Мы практикуем и учим OpenOffice 2.0.1 + GIMP.

Это все отлично работает, единственно обратить внимание на настройку принтера в OpenOffice. Еще у нас популярна прога Dia 0.94 http://www.gnome.org/projects/dia, свободная, рисует очень просто диаграммы, это всегда нужно для оформления работ. И что-нибудь для работы с pdf присмотрите, тоже нужно.

Цитата:
2. Средства разработки тестов и обучающих программ.

Тут выбор языков программирования велик, если вы о каких-то особых средствах, то многие программы с несложным графическим интерфейсом можно запустить через wine,
я например использую P-CAD2001, но это для инженеров

Цитата:
4. Словари, переводчики и т.д.

Неиспользую, но знаю что есть, в том числе и онлайн.

Цитата:
3. Доступ в Инет с учетом и управление траффика для каждого студента.

Контроль и учет всегда были сильной стороной linux, затрудняюсь что-то конкретное сказать, очень много всяких програм, точно найдется на любой вкус.

Цитата:
4. Средства Web-дизайна.
5. Немного программ обработки статистики для психологов.

У меня есть знакомый, веб страницы рисует, у него только linux стоит, значит всего хватает. Обработка статистики - это базы данных? Тут MySQL и к нему бесчисленные програмки по составлению отсчетов, таблиц и прочего.
Что может быть проблемой, так это принтеры и сканеры. Если у вас есть раритеты, то сразу выясните есть ли под них дрова. Теперь некоторые производители (Canon например) для своих новых моделей выпускает драйверы под liunux.

Аватар пользователя LVictor

Re: У кого есть законченное решение на ASPLinux для универси

Цитата:
Mimino пишет:
LVictor

Цитата:
Теперь за использование нелицензионных продуктов на сумму более 3500 грн (700$) тюрьма от 3 до 6 лет.

А можно подробнее, со ссылкой на документ?

Нашел закон №3423-IV от 09.02.06

Закон №3423-IV

Комментария для братьев из России если интересно
значительные убытки - 340 грн. ~ 70$, (т.е. Windows XP);
большие - 3400 грн. ~ 700$, (т.е. Windows XP + MS Office 2003 + 1С:Предприятие 7.7 сетевая
ну очень большие - 17000 грн. (~ 3400$), один класс на 15 комп с Windows XP + MS Office 2003

В последним случае, штраф от 34000 грн до 51000 грн (~6800$ до ~10200$) или тюрьма от 3 до 6 лет

Аватар пользователя DRVTiny

Re: У кого есть законченное решение на ASPLinux для универси

Цитата:
4. Словари, переводчики и т.д.

Отличным словарём (вернее, необъятных масштабов коллекцией словарей (и не только для перевода с одной мовы на другу, но и толковые словари есть) под одной оболочкой) является StarDict - аналог Lingvo под Linux. Популярны также простенькие оболочки типа KSocrat, Slowo и т.д., но StarDict на сегодняшний день вне конуренции. Переводчиков с русского/на русский под Linux нет, есть только оболочки, позволяющие использовать онлайн-сервисы (например, в браузере Konqueror можно в 2 клика сделать пусть и корявый, но всё-таки перевод веб-страницы). Интересно, что под Linux есть переводчики, созданные индийскими программистами, но нет ни одной нормальной русской программы (когда-то довольно быстро развивался проект Prawda, но он также скоротечно и загнулся из-за того, что код Prawd'ы никого, кроме его непосредственного разработчика-энтузиаста не интересовал).

Цитата:
3. Доступ в Инет с учетом и управление траффика для каждого студента.

Могу порекомендовать либо NeTAMS, либо UserTrafManager, но последний стоит очень приличных денег, так что остаётся первое, благо, что настраивать NeTAMS последних версий (3.3.2, 3.3.1) стало совсем несложно, на сайте есть действительно толковая документация (мне она нравится своей лаконичностью, т.е. тем, что авторы не растекаются мыслью по древу, а предлагают эффективные решения тех или иных проблем). NeTAMS - единственная бесплатная биллинговая система под Linux.

Цитата:
4. Средства Web-дизайна.

С этим перебор как в Linux (Quanta, BlueFish, Amaya, Mozilla Composer и т.д., и т.п.), так и в Windows. Лично я предпочитаю в качестве средства веб-дизайна обычный текстовый редактор, который прекрасно подходит как для создания HTML-кода, так и для написания скриптов, а уж студентам иметь как минимум базовые навыки в области HTML+CSS и PHP по-моему сам Бог велел (иначе какому работодателю эти студенты потом будут нужны?).

Цитата:
2. Средства разработки тестов и обучающих программ.

Visual BASIC for Linux aka Gambas подойдёт? Вообще при желании можно даже на BASH+XDialog подобные вещи писать, но визуальные средства разработки, подобные Gambas'у, по-моему всё-таки удобнее.

Аватар пользователя Tigro

Re: У кого есть законченное решение на ASPLinux для универси

Вы кажется просто не понимаете кто такие ГУМАНИТАРИИ!!!!

Никакого программирования! Никакого изходного кода WEB дизайна. Они не знают сколько будет 1/2+1/4, это я на полном серьезе!!!

Аватар пользователя DRVTiny

Re: У кого есть законченное решение на ASPLinux для универси

Цитата:
Что может быть проблемой, так это принтеры и сканеры. Если у вас есть раритеты, то сразу выясните есть ли под них дрова.

Не знаю... по-моему, только очень древний сканер не заработает под Linux. У проекта XSane итак огромная база поддерживаемых устройств, так что надо ещё очень здорово постараться, чтобы приобрести совершенно неработоспособный девайс. Не рекомендую разве что принтеры,/сканеры Lexmark (хотя при желании и их можно заставить работать, благо, что затраченные усилия компенсируются экономией средств, поскольку при вполне приличном качестве печати/сканирования устройства Lexmark стоят ощутимо дешевле железа других, более именитых, производителей)

Аватар пользователя DRVTiny

Re: У кого есть законченное решение на ASPLinux для универси

Цитата:
Никакого программирования! Никакого изходного кода WEB дизайна. Они не знают сколько будет 1/2+1/4, это я на полном серьезе!!!

Не понял, а куда же они устраиваются работать? Всё таки 1/2 и 1/4 должен даже секретарь-референт уметь складывать...Да и вообще гумманитарий - понятие относительное, у нас в МГУИЭ, например, считают, что все, кто неспособен изобразить 9 листов конструкторских чертежей для диплома - гумманитарий, и, соответственно, такому отщепенцу не место в техническом ВУЗе. А вот члены Союза писателей называли себя "инженерами человеческих душ" и тоже были по своему правы...

Аватар пользователя Mimino

Re: У кого есть законченное решение на ASPLinux для универси

Цитата:

Комментария для братьев из России если интересно
значительные убытки - 340 грн. ~ 70$, (т.е. Windows XP);
большие - 3400 грн. ~ 700$, (т.е. Windows XP + MS Office 2003 + 1С:Предприятие 7.7 сетевая
ну очень большие - 17000 грн. (~ 3400$), один класс на 15 комп с Windows XP + MS Office 2003

В последним случае, штраф от 34000 грн до 51000 грн (~6800$ до ~10200$) или тюрьма от 3 до 6 лет

Гм, это весьма чувствительный удар под дых пиратам! Теперь у нас появились серьезные основания взять пример с братьев-китайцев и строить свой "незалежный" Linux. И ASPLinux с его проработкой славянских языков здесь имеет самые лидирующие позиции Улыбка

Аватар пользователя LVictor

Re: У кого есть законченное решение на ASPLinux для универси

Цитата:
Tigro пишет:
Вы кажется просто не понимаете кто такие ГУМАНИТАРИИ!!!!

Никакого программирования! Никакого изходного кода WEB дизайна. Они не знают сколько будет 1/2+1/4, это я на полном серьезе!!!

Грубо, но это правда.
Я не так давно работаю в гуманитарном университет, раньше работал в техническом.
Сначала я удивлялся, когда учил студентов, но потом мне объяснили психологи, в чем отличие гуманитария от человека приученного точным наукам. Они мыслят по другому, образами. Если говоришь вот модель, а на основе этого чего-то делаем, не понимают.
Я вот если говоришь, представите себе город, в которым ты приехал чтобы сделать то-то, понимают.
Поэтому для них 1/2+1/2 - не знаю сколько, а нарисовать композицию на Draw OOficce, за уши не оттянешь.
Наибольших шок они получают, когда говоришь слово Pascal. Хотя в школе все учили.

Да для них важно самовыражение через сайты, но пока даже HTML - проблема. Поэтому нужен продукт типа MS FrontPage, но открытый.
Не важно как это запускается.

Еще раз самое важно сейчас для нас выбрать среду организации индивидуальной работы студента в сети.
У кого-нибудь есть опыт работы с Fedora Directory Server.
Будет ли этот пакет в ASPLinux 11?

Аватар пользователя BeetleJuice

У кого есть законченное решение на ASPLinux для университета

LVictor писал(а):
Просьба ко всем.
Подскажить у кого есть решение на ASPLinux для университета с 150 учебными копьютерами и 4 серверами.
Нужно решение с индивидуальными рабочими столами на 2500 студентов.
Направление деятельности университета гуманитарное.
Прошу советов или ссылок.
Заранее благодарен.

Здравствуйте. Если вы еще тут бываете, пожалуйста, напишите, на какой стадии сейчас находится решение данного вопроса.

Аватар пользователя Meloman

У кого есть законченное решение на ASPLinux для университета

Скорее - к разработчикам вопрос: как Вы относитесь к Зимней Школе и планируете ли Вы создать подобный проект?

RSS-материал