Как на счет игр под ASP?

Аватар пользователя Radik

Собственно сабж. Я противник эмуляторов для использования игр. Многие игры сейчас, ориентированные под линукс уже распространяются не в tar.bz2архивах, а в запускаемых файлах, типа .run.
Ну это большие игры. А вот маленькие игры до сих пор выпускаются в архивах tar.bz2.
Много встречал на форумах вопросы, типа "А есть игры специально для ASP, но которые не входят в дистрибутив???"
Встречал даже то, что кто-то самостоятельно компилил эти пакеты в rpm для ASP...
Так вот. Рубрника по играм у нас уже есть, а может зделать репозитарий игр, скомпелированных специально под ASP?

Аватар пользователя Mimino

Re: Как на счет игр под ASP?

rrraD писал(а):
Так вот. Рубрника по играм у нас уже есть, а может зделать репозитарий игр, скомпелированных специально под ASP?

Завести можно. Сколько ориентировочно это может потребовать места?

Аватар пользователя Гость

Re: Как на счет игр под ASP?

Все будет зависеть от популярности данной рубрики и отзывов о ней...
Большие игры я думаю нет смысла туда помещать, так как они почти все под лицензией, а вот хорошие и интересные, весом от 1 до 20 Mb каждая смысл есть (и тем у кого диал-ап тоже будет не обидно).
А на счет требуемого места, то это сколько Вам будет не жалко для начала...
А если данный раздел понравиться и будет эволюционировать, то можно пересмотреть потребности...

Аватар пользователя Radik

Re: Как на счет игр под ASP?

Что это? Вроде ответил, а ответа не видно, так еще в ответивших гость значится... :-o
Ладно, повторюсь. Большие игры размещать нет особого смысла, так как они распространяются под лицензией, хотя если есть по GPL то можно попробовать...
Можно помещать туда игры весом от 1 до 20 Mb каждая...
На первых порах, выделите на Ваше усмотрение, а если проект понравиться и будут хорошие отзывы, а самое главное это дело будет эволюционировать, то попросим Вас о пересмотре вопроса о требуемом пространстве...
:thanks:

Аватар пользователя Mimino

Re: Как на счет игр под ASP?

rrraD,
Рекомендую пообщаться по этому вопросу с alex_root, и потом изложить ваши выводы.
Просто отводить объем, если он не будет востребован, особого смысла нет

Аватар пользователя Radik

Re: Как на счет игр под ASP?

Mimino писал(а):
Рекомендую пообщаться по этому вопросу с alex_root, и потом изложить ваши выводы.

Хорошо.

Цитата:
Просто отводить объем, если он не будет востребован, особого смысла нет

Я о том же.
Спасибо за понимание! :thanks:
А может кто еще выскажется за целесообразность или нецелесообразность этой мысли?

Аватар пользователя Mimino

Re: Как на счет игр под ASP?

rrraD писал(а):
А может кто еще выскажется за целесообразность или нецелесообразность этой мысли?

Можно после текущего голосования устроить по этой теме новое Улыбка

Аватар пользователя Radik

Re: Как на счет игр под ASP?

Mimino писал(а):
Можно после текущего голосования устроить по этой теме новое Улыбка

Замечательно! Вот там и посмотрим! :good:

Аватар пользователя alex_root

Re: Как на счет игр под ASP?

В общем высказываемся, кто ЗА, кто ПРОТИВ. Репозитарий наверное громко сказано, скорее База сборок игр под АСП. Как я понял игры будут "средней величины" вроде ВегаСтрайка. Желательно сделать ещё "приём заказов" что бы не работать "в стол".

<?offtop
зы. С удовольствием бы скачал пакет Doom с включёнными модами jDoom, jHeretic и jHexen + новые текстуры + wadы Мммм... _http://www.doomsdayhq.com/
?>

Аватар пользователя Meloman

Re: Как на счет игр под ASP?

Я- за Улыбка
По началу, когда делал первые шаги в линукс, уж смирился с мыслью, что игр мало. однако, погуглив позже, увидел гораздо больше игр, чем обещалось в начале.
Этот репозиторий для таких, как я, сократит время и трафик на поиски игр ;-)
Вот только я одно не до конца понимаю: название сабжа. Почему "для ASP"?

Аватар пользователя Radik

Re: Как на счет игр под ASP?

Skala писал(а):
Вот только я одно не до конца понимаю: название сабжа. Почему "для ASP"?

Так игры будут под ASP компелироваться, то есть в rpm.
А как это представляете себе Вы?

Аватар пользователя DRVTiny

Re: Как на счет игр под ASP?

На всякий случай: я тоже всеми руками и ногами ЗА создание репозитария игр

Аватар пользователя M0d3M

Re: Как на счет игр под ASP?

За! Хорошая идея.

Аватар пользователя Radik

Re: Как на счет игр под ASP?

Прошу Вас не забыть проголосовать в голосовании, которое президент скоро (надеюсь) устроит! :friends:

Аватар пользователя Гость

Re: Как на счет игр под ASP?

я тоже "за",
думаю такой проект будет востребован.

Аватар пользователя ZaySan

Re: Как на счет игр под ASP?

Цитата:
alex_root пишет:
.. Как я понял игры будут "средней величины" вроде ВегаСтрайка.

Vega Strike весит около 200 метров, это "средняя величина"?

А так мысль хорошая, однако. :good:

Аватар пользователя Radik

Re: Как на счет игр под ASP?

ZaySan писал(а):
Vega Strike весит около 200 метров, это "средняя величина"?

Серьезно столько весит??? Поражён
Ну, если будет широкий канал в инет и президент столько выделит...
Вообще, первоначально, как писалось в начале, планируется компилировать игры емкостью от 1 до 20 Mb...
Ну, у кого есть возможность и знания, могут заливать игры и по-серьезнее...опять-таки при доступном дисковом пространстве, выделенным президентом...

Аватар пользователя sergeil

Re: Как на счет игр под ASP?

Цитата:
rrraD пишет:

ZaySan писал(а):
Vega Strike весит около 200 метров, это "средняя величина"?

Серьезно столько весит??? Поражён
Ну, если будет широкий канал в инет и президент столько выделит...

Идея, конечно, интересная, но не совсем понимаю зачем создавать репозитарий файлов, если намного эффективнее создать репозитарий ссылок для загрузки... Траффик стоит денег... Мировой траффик дорогой... Бюджет mimino не резиновый... Физический репозитарий всегда будет ограничен по объему. Рапозитарий ссылок может быть практически безграничный...

IMHO, репозитарий сборок может быть интересен как учебное пособие "как себе залить и собрать", но не как физическое хранилище. Все остальное содержимое репозитария - ссылки и spec-файлы. Хранилище может быть реализовано как репозитарий subversion...

Аватар пользователя Radik

Re: Как на счет игр под ASP?

sergeil писал(а):
IMHO, репозитарий сборок может быть интересен как учебное пособие "как себе залить и собрать", но не как физическое хранилище. Все остальное содержимое репозитария - ссылки и spec-файлы. Хранилище может быть реализовано как репозитарий subversion...

Думал об этом много. Не знаю что лучше. Хочется, чтобы пользователи не заморачивались над компиляцией игр, а просто скачали и поставили.
С другой стороны, возможно, что пользователям будет не совсем интересны игры, которые и весят-то максимум мегабайт 20, им монстров типа GTA подавай... А размещать их здесь - глупо...
И я задумался над тем, что-бы размещать здесь игры, не особо тяжелые, а на мощные давать ссылки...
Вообщем нужно это все грамотно продумать, и в этом мне нужна помощь более опытных товарищей...
У кого в этом есть опыт, подскажите пожалуйста...

Аватар пользователя sergeil

Re: Как на счет игр под ASP?

rrraD писал(а):
Хочется, чтобы пользователи не заморачивались над компиляцией игр, а просто скачали и поставили.

Как по мне, то это противоречит самой идее ресурса... Ресурс должен помочь пользователям стать самостоятельными... Основная идея ресурса - это помочь, подсказать, воспитать. Но не обеспечить... Обеспечением (за деньги) занимаются другие компаниии, например M$. Следует изначально пресечь потребительское отношение... Кто не работает - тот не ест...

Аватар пользователя Radik

Re: Как на счет игр под ASP?

sergeil писал(а):
Кто не работает - тот не ест...

Полностью согласен. :DB:

Цитата:
Ресурс должен помочь пользователям стать самостоятельными...

А ведь Вы правы...

Тогда пути два:
1. Не делать вообще.
2. Зделать раздел, на котором будут указаны ссылки на игры.

На счет собирания, так на сайте игры в FAQ обычно все описано.

Аватар пользователя sergeil

Re: Как на счет игр под ASP?

rrraD писал(а):
2. Зделать раздел, на котором будут указаны ссылки на игры.

Ссылки и, если таковые существуют, spec-файлы... Сборка из исходников, идеологически, не совсем верна для дистрибутивов, которые используют rpm...

Аватар пользователя M0d3M

Re: Как на счет игр под ASP?

sergeil писал(а):
Основная идея ресурса - это помочь, подсказать, воспитать. Но не обеспечить...

С таким подходом Линуксу никогда не свергнуть Винду с Десктопов. ;)

sergeil писал(а):
Ссылки и, если таковые существуют, spec-файлы... Сборка из исходников, идеологически, не совсем верна для дистрибутивов, которые используют rpm...

Конечно нужно только rpm собранные для АСП. В противном случае не понятно вообще зачем это все затевать.
+Ссылки имеют свойство умирать. Кому нужен каталог в котором треть ссылок не работает. А ведь так и будет.

Аватар пользователя woodoo

Re: Как на счет игр под ASP?

Цитата:
M0d3M пишет:
С таким подходом Линуксу никогда не свергнуть Винду с Десктопов. ;)

Разве вопрос "стоит ребром"? Поражён

Цитата:
Конечно нужно только rpm собранные для АСП.

"Только" rpm и src.rpm. ;-)

Аватар пользователя M0d3M

Re: Как на счет игр под ASP?

woodoo писал(а):
Разве вопрос "стоит ребром"?

А разве нет? =)

woodoo писал(а):
"Только" rpm и src.rpm.

Ну да. да. конечно.

Аватар пользователя Radik

Re: Как на счет игр под ASP?

А вот скажите мне, woodoo, и M0d3M, да и все остальные, какие игры Вы хотите видеть в этом репозитарии?
И сколько они должны весить?

Аватар пользователя GMA

Re: Как на счет игр под ASP?

rrraD,

Привет! Теперь я и здесь. ;-) Я думаю, что игры должны быть по возможности трёхмерные и с минимум тормозов, а так же с большим списком подерживаемого железа! ;-)

Аватар пользователя Radik

Re: Как на счет игр под ASP?

GMA писал(а):
Я думаю, что игры должны быть по возможности трёхмерные и с минимум тормозов, а так же с большим списком подерживаемого железа! ;-)

У меня есть трехмерные шахматы... Подойдут? Катается от смеха

Если серьезно, то если найдется хорошая трехмерная игрушка емкостью до 20 метров, то ее можно разместить.
Если конечно дело до этого дойдет...

Аватар пользователя sergeil

Re: Как на счет игр под ASP?

Цитата:
M0d3M пишет:

sergeil писал(а):
Основная идея ресурса - это помочь, подсказать, воспитать. Но не обеспечить...

С таким подходом Линуксу никогда не свергнуть Винду с Десктопов. ;)

А зачем ее свергать? Кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево...
Халявщики всегда будут платить... Так какая разница кому? Тем более, что у БГ это уже все налажено...
Катается от смеха

Цитата:
sergeil писал(а):
Ссылки и, если таковые существуют, spec-файлы... Сборка из исходников, идеологически, не совсем верна для дистрибутивов, которые используют rpm...

Конечно нужно только rpm собранные для АСП.

Извините за назойливость, а кто их будет собирать?

Цитата:
В противном случае не понятно вообще зачем это все затевать.

Поясняю... Это нужно тем, кому не лень самостоятельно закачать и, с нашей помощью или без нее, собрать для себя...

Цитата:
+Ссылки имеют свойство умирать. Кому нужен каталог в котором треть ссылок не работает. А ведь так и будет.

1. В этом мире все, в конце концов, умирает... И мы тоже умрем...
2. Если под это дело кто-то выделит бюджет в размере годового дохода БГ, то вопрос о копировании всего, что только можно, будет решен в положительную сторону...
3. Если ссылка умерла, значит проект прекратил существование и ссылка далжна быть удалена...
4. Если из 12'000 ссылок каждая третья битая, то все равно оставшихся больше, чем Вы сможете закачать...
Катается от смеха

Аватар пользователя sergeil

Re: Как на счет игр под ASP?

M0d3M писал(а):
Цитата:
"Только" rpm и src.rpm.
Ну да. да. конечно.

Ребята, напоминаю еще раз, что принимая решение о репозитарии не ссылок, а пакетов, Вы автоматически ставите себе верхнюю планку по объему... Вы уже знаете кто предоставляет Вам место под репозитарий и какую квоту устанавливет? Или Вы делите шкуру неубитого медведя?

Аватар пользователя DRVTiny

Re: Как на счет игр под ASP?

Цитата:
Конечно нужно только rpm собранные для АСП.

А зачем, собственно, с rpm связываться? Разве что и правда полный репозиторий создавать со всеми зависимостями.
А так - по-моему для игр лучше всего подходят традиционный Loki Games Installer (те самые *.bin с графическим установщиком) и современный удобный AutoPackage. Кстати, по сборке Autopackage-пакетов уже несколько статей было опубликовано - в результате, как и следовало ожидать, выяснилось, что autopackage не только установить, но и собрать может даже новичок благодаря адекватному ini-подобному формату аналога spec-файлов rpm. К счастью, консервативные сисадмины на свои сервера трёхмерные игрушки не ставят, так что на них можно не ориентироваться Улыбка
Но вообще на мой взгляд в первую очередь нужно тащить в файловый архив просто всё, что гарантированно работает под ASP'ом без каких-то особых плясок с бубном, а собирать новые пакеты нужно лишь вслучае крайней необходимости. А сам файловый архив по-моему должен находиться на серверах компании ASPLinux (или SWSoft или как её там), а не здесь: у Mimino наверняка место сильно ограничено и максимум, что он сможет выделить - это где-нибудь мегабайт 100, не больше. А вот на серверах ASP'а, я думаю, и пара-тройка гигабайт отыскалась бы без проблем.

Аватар пользователя Radik

Re: Как на счет игр под ASP?

sergeil писал(а):
Извините за назойливость, а кто их будет собирать?

Если проект тронется, то в ответе за него я (как предложивший), сейчас читаю всю информацию, которую нахожу по теме сборки пакетов rpm, у кого есть хорошие статьи, прошу поделиться... ;-)
В идеале, будут помогать пользователи, которые в состоянии собрать пакет или уже собирали игры для себя...или те, кто нашел интересную игру...

Цитата:
Поясняю... Это нужно тем, кому не лень самостоятельно закачать и, с нашей помощью или без нее, собрать для себя...

Полагаю, что нужно определиться с тем, что размещать скомпилированные пакеты или ссылки на игры + spec (по возможности)...

Цитата:
Или Вы делите шкуру неубитого медведя?

Да, пока именно это и делаем... Простите меня

DRVTiny писал(а):
А так - по-моему для игр лучше всего подходят традиционный Loki Games Installer (те самые *.bin с графическим установщиком) и современный удобный [http://autopackage.org]AutoPackage

Тогда нет особой необходимости делать репозитарий, а можно просто создать раздел, в котором будут ссылки на игры AutoPackage, они же уневерсальные... Да и довольно тяжелые...

Цитата:
А сам файловый архив по-моему должен находиться на серверах компании ASPLinux (или SWSoft или как её там), а не здесь: у Mimino наверняка место сильно ограничено и максимум, что он сможет выделить - это где-нибудь мегабайт 100, не больше. А вот на серверах ASP'а, я думаю, и пара-тройка гигабайт отыскалась бы без проблем.

Согласятся? Завтра напишу, посмотрим, что ответят...

Вообще очень странно, что в топик отвечают одни модераторы, которые и в игры-то играть времени не хватает... Я тоже в игры не играю, но хочу приложить свои силы в развитии Linux...
А простые пользователи, для которых это дело и затевается, молчат...
Или это им не интересно?

Аватар пользователя DRVTiny

Re: Как на счет игр под ASP?

Цитата:
Тогда нет особой необходимости делать репозитарий, а можно просто создать раздел, в котором будут ссылки на игры AutoPackage, они же уневерсальные...

Как раз-таки игр в формате AutoPackage очень мало, да и вообще пока ещё не очень много пакетов *.package собрано: видимо, Майкл Робертс (главный и на сегодняшний день едва ли не единственный движитель прогресса в области Linux-desktop'ов для SOHO) на это дело пока ещё свой пристальный взор не обратил. А зря: всё-таки чтобы там кто ни говорил, но пользоваться одним-единственным стандартным графическим инсталлятором (деинсталлятором) Autopackage намного удобнее, чем разбираться в полном хаосе и хистросплетениях зависимостей графических установщиков rpm.
Кстати, по объёму пакеты autopackage ничуть не больше обычных rpm: там система установки и собственно программа-инсталлятор не прилагается к каждому пакету, а просто автоматически закачивается и устанавливается при запуске первого *.package'а
Насчёт ссылок - не согласен. Во-первых, ссылки на "чужие" файлы в определённый момент попросту окажутся битыми, поскольку ничто не вечно под Луною, а во-вторых - перед тем как давать ссылку на архив игры, обязательно нужно проверять её работоспособность на той или иной версии ASP'а, смотреть, каие у неё есть зависимости и т.д. А теперь представьте себе, что разработчик взял, да и заменил на своём сайте данную сборку игры по каким-либо техническим причинам. Результат: тестировали одну программу, а ссылку дали на нечто другое, свойства которого никто, даже сам Господь Бог, гарантировать не может.

Цитата:
Вообще очень странно, что в топик отвечают одни модераторы, которые и в игры-то играть времени не хватает... Я тоже в игры не играю, но хочу приложить свои силы в развитии Linux...

Неправда: здесь как минимум 3 пользователя свои реплики оставляли

Аватар пользователя Radik

Re: Как на счет игр под ASP?

DRVTiny писал(а):
Неправда: здесь как минимум 3 пользователя свои реплики оставляли

Двое, не считая меня. Ито, GMA зашел по моей ссылке...
Я это о том, что уважаемый призидент говорил, что ежедневно индивидуальных членов заходит около 300...
Уважаемый DRVTiny, Вы предлогаете не плохую альтернативу rpm...
Разве при компиляции в .package зависимости удовлетворяются?
Вы упоминали о статьях про .package, ссылки не дадите?

Аватар пользователя alex_root

Re: Как на счет игр под ASP?

Цитата:
по-моему для игр лучше всего подходят традиционный Loki Games Installer (те самые *.bin с графическим установщиком)

Он просто инсталирует - и всё. Игру через него не запустиш. К тому же он расчитан на легальные диски а не перелопаченые нашими пиратами (даже md5 проверяет), и ориентирован не на свободные игры.

Аватар пользователя Mimino

Re: Как на счет игр под ASP?

По поводу репозитария для игр (именно для игр, не ссылок для них). Давайте, подойдите к этому вопросу серьезно - кто подписывается за этот проект и будет его вести, сколько любителей заинтересовано в нем, и т.д. А насчет места - гиг, два, десять Улыбка - я подумаю.

Цитата:
Я это о том, что уважаемый призидент говорил, что ежедневно индивидуальных членов заходит около 300...

http://www.liveinternet.ru/stat/asplinux.net/

Аватар пользователя Radik

Re: Как на счет игр под ASP?

Спасибо, Мимино! Вот и факт, заходят много, а вот интересуются...

Поддерживать проект, как инициатор готов я. Есть как минимум один заинтересованный в проекте (в смысле помогать).
Вот еще разобраться в каком виде это все представляять...

Аватар пользователя woodoo

Re: Как на счет игр под ASP?

Только

Tigro писал(а):
Так что Радик, работа вас ждет.

Только главное - соблюдать "лицензионную чистоту"! Поражён

Аватар пользователя DRVTiny

Re: Как на счет игр под ASP?

Цитата:
Вы упоминали о статьях про .package, ссылки не дадите?

Вот две главные ссылки:
Статья "Автопакет за 9 шагов"
Официальная документация
Ещё в мартовском LinuxFormat'е была статья, но это уже в оффлайн

Цитата:
Разве при компиляции в .package зависимости удовлетворяются?

Нет, разумеется, если вы сами эти зависимости в пакет не положите, сами они не удовлетворятся.

Аватар пользователя Гость

Re: Как на счет игр под ASP?

Ну вы говорите что пользователи не интересуються ... я пока до конца не дочитал так бы и не решился написать ... дело в том что я не настолько разбераюсь в линуксе что бы скомпилировать сам игру ... ну скажем у меня есть исходники Qake3 ну стоит у меня ASPLinux 11 а с чего начать ... Кстати говоря могу вам дать исходники ... может кто поумнее скомпилирует ... на сайте кваки можно взять и готовый скомпилированый но что то сколько я не пробовал его скачать ну никак ... сайт перегружен количество пользователей достигло максимума.

Аватар пользователя Гость

Re: Как на счет игр под ASP?

У вас что сначала все сообщения проверяються а потом выкладываються на форум? Я отослал сообщение и ничиго на форуме не появилось!

Аватар пользователя Mimino

Re: Как на счет игр под ASP?

,

Цитата:
Я отослал сообщение и ничиго на форуме не появилось!

Все появляется сразу - для просмотра нужно залогиниться.
Почему - не знаю.

PS1. Тема переведена в раздел "Игры".

PS2. Кажется, исправил причину, пробуйте.

Аватар пользователя Radik

Re: Как на счет игр под ASP?

DRVTiny писал(а):
Вот две главные ссылки:
Статья "Автопакет за 9 шагов"
Официальная документация
Ещё в мартовском LinuxFormat'е была статья, но это уже в оффлайн

Спасибо, DRVTiny, с большим удовольствием почитаю!

woodoo писал(а):
Только главное - соблюдать "лицензионную чистоту"! Поражён

Оно понятно!
P.S. А куда ответ Tigro делся?

Аватар пользователя Radik

Re: Как на счет игр под ASP?

Почитал. Пока особого восторга не вызывает...
Может я еще не опытен?
Давайте для начала попробуем собирать rpm, а потом, как дело пойдет, и package попробуем?
Может еще какие идеи есть?

Аватар пользователя sergeil

Re: Как на счет игр под ASP?

woodoo писал(а):
Только главное - соблюдать "лицензионную чистоту"!

+1

Аватар пользователя iogurt

Re: Как на счет игр под ASP?

Я себе собирал rpm-пакты игр для ASPLinux11 с помощью "checkinstall --review-spec" либо пересборкой src.rpm из Fedora Extras.]
Вот во что я играю:
armagetronad-0.2.8.0-1iogurt.i386.rpm
bumprace-1.5.1-1iogurt.i386.rpm
csmash-0.6.6-1iogurt.i386.rpm
foobillard-3.0a-1iogurt.i386.rpm
frozen-bubble-1.0.0-8.2.fc4.i386.rpm (есть в дистрибутиве)
jumpnbump-1.50-1iogurt.i386.rpm
neverball-1.4.0-0.fdr.1.2.i386.rpm (с диска Linux Games)
ppracer-0.3.1-1iogurt.i386.rpm
ppracer-0.5alpha-1iogurt.i386.rpm
rocksndiamonds-3.1.2-1iogurt.i386.rpm
wesnoth-1.0.2-1iogurt.i386.rpm
Идея создания "ресурса" игр для ASPLinux мне нравится, если чем могу помочь, то сообщите, и удачи Вам :good:

Аватар пользователя Radik

Re: Как на счет игр под ASP?

iogurt писал(а):
Идея создания "ресурса" игр для ASPLinux мне нравится, если чем могу помочь, то сообщите, и удачи Вам :good:

Спасибо! Помощь не помешает.

Аватар пользователя gear

Re: Как на счет игр под ASP?

Идея хорошая, но создавать репозиторий по-моему незачем. Незачем так-же собирать всё в rpm пакеты - исходники собираются без особых проблем, в .run инсталерах есть "интуитивно понятный" интерфейс. Создать хорошую базу ссылок на исходники и бинарники - самое оно.
Кстати большие игры незачем вылаживать полностью(если всё-таки сойдемся на репозитории:), достаточно выложить линуксовые бинарники. Например UT полностью весит 600метров, а бинарники под него - 4мб:) Q3 - 300Mb, a демка(из которой при наличии виндовой версии кваки и прямых рук легко делается полная версия:) - 23Мб.

RSS-материал