Сегодня мне довелос заниматься древней историей. Не динозаврами, правда, не питекантропами, а компьютер системы PC Pemtium 1 частота 150 Мгц, видяха S3. Память тоже было подстать - аж 32 мегабайта!
Такие дела - организация бюджетная и ну очень бедная, очень просили помочь настроить комп, чтобы было можно набирать и печатать документы в офисе и выходить в интернет и отправлять почту. И принимать тоже.
И взбрело мне оказать им спонсорскую помощь: пообещал, что настрою комп для ихних нужд.
И понеслась..............
Первым делом поставил Windows 98 SE и MS Offce 97. Ну что же, работает довольно шустро. Но при выходе в интернет ИЕ5 рушится чуть ли не через раз, выяснилось, что он не переносит сайты с флешками и выдает фатальную ошибку.
Ладно, обновил ИЕ до шестого - та же ерунда. Бился с нею, пытался обновлять - по барабану.
В-общем, 98-я опозорилась......
На другой день приволок Windows NT4 Workstation, которая точно знаю что может сносно работать в 32 метрах.
Но NT4 тоже опозорилась - не смогла никак установить свой BootLoader, видать, какая-то несовместимость с винтом.
И вот тут я вспомнил о легендарном Линуксе, который "неприхотлив, нетребователен к железу, может работать на чем угодно и т.д." - одни дифирамбы!!
Так вот, этот случай как раз для него - проверить эти дфифирамбы на деле. Есть ли такой Linux, который реально будет нормально работать на этом железе?
А то куда сейчас ни глянь, везде все начинается с 255 метров и выше - при такой памяти и любая Widows потянет.
Например ASPLinux 11.2:
Процессор Intel Pentium4 1GHz и выше, 512Мб ОЗУ, видеоадаптер AGP, 10Гб дискового пространства, привод CD-ROM или DVD-ROM, либо сетевая карта
NT4 точно смогла бы, если бы не эта непонятная совместимость.
PS. Если надо, опишу железо в подробностях.
Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #1
У меня на 166Мгцах и с 32 метрами RH 6.4 бегал. На distrowatch пошукайте - есть дистры заточенные под старое железо. ASP однозначно не подойдет.
Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #2
Я вам покажу как с дураками связываться!
Re: Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #3
Лучше подскажи где взять его а не как он работает Мне тоже ноут надо поднять. А новые дисты там не точто работать а даже установку запускить не могут! :-?
Re: Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #4
Кстати RedHat 6.5 тормозит на PI150 и 32м RAM. Надо ещё старее искать. Конечно если кто сможет в этой фирмейке работать под twm тогда вопросов нет но вот GNOME или KDE будут торкать истему не по детски, ПРОВЕРЕНО!
Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #5
А как же BlackCat ?
Поехали!
JID: konst.su [обезьяна] gmail.com
Re: Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #6
Раздобыл RH 6.2 и BlackCat 6.02 что лучше подойдет?
Если прально понял, самая главная проблема в них чем обрабатывать вордовские документы? Чем это сделать?
Я вам покажу как с дураками связываться!
Re: Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #7
http://www.ccc.ru/magazine/depot/00_10/read.html?0106.htm
ЗЫ
У меня есть StarOffice 5.2. Если нужно, выложу куда-нить.
Поехали!
JID: konst.su [обезьяна] gmail.com
Re: Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #8
а) какой же дистрибутив выбрать, чтобы он с нормальной скоростью работал в Иксах в 32 мб?
б) сможет ли работать StarOffice и на каком языке его интерфейс? Почему не OpenOfice?
в) какую оконную среду выбрать, если если не кде и гном?
Но извините, хотелось бы не просто реплик "поищи там поищи сям почитай тут", а конкретных практических советов, и если здесь не новички вроде меня, то надеюсь что у вас есть достаточный опыт работы со старыми дистрибутивами, чтобы сразу дать мне дельный совет вместо того чтобы ганать по обзорным статьям после которых не знаешь что и выбрать.
Или все здесь начинали с версии 11.2? Ведь была же эпоха 6, 7, 9 версий ASP Linux, что-то же люди на на них полезное делали и как то работали, а не только развлекались, или я ошибаюсь?
Вот сейчас заглянул на фтп с ASP Linux 7.3 так в нем есть Opem Offic 1.0 потянет такой или нет?
И еще в 7.3 тоже невысокие требования к железу - всего 16 или 32 МБ!!!
Но прожорливый, зараза, целых 500 метров требует!! а винт всего на 2 гига
A mouse would be handy.
computer requires at least 700 Mb of hard disk space.
Я вам покажу как с дураками связываться!
Re: Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #9
ЗЫ
Почти ничего не помню, кроме напилька, так что особо не пинайте.
Поехали!
JID: konst.su [обезьяна] gmail.com
Re: Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #10
И еще в 7.3 тоже невысокие требования к железу - всего 16 или 32 МБ!!!
Вы не забывайте, что для OO.o нужно побольше памяти, особенно для старых версий.
ЗЫ
32М -- для офиса не тянет.
Спокойной ночи.
Поехали!
JID: konst.su [обезьяна] gmail.com
Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #11
Я вам покажу как с дураками связываться!
Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #12
Вы где выкурили-то RH 6.4 и 6.5? На Царицынском радиорынке что ли в Москве? Я в 2001 году сидел на таком компьютере (вернее 200MMX, это судя по всему разные процессоры совсем), кажется под ASPLinux 7.1. WM'ом у меня был fvwm95, GNOME1 тормозил, помню. Офисов тогда ещё не было толком, только StarOffice, который было противно запускать. Так что я не знаю результата теста!
Да что вы все вокруг да около? Да спрашивайте напрямик! В. С. Высоцкий.
Re: Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #13
Кроме офисной проблемы, я бы еще обозначил проблему нормального броузера, помнится, в старых версиях Konqueror был довольно неустойчив и часто рассыпался
© Бюрократия - мать порядка
= ASPLinux 12/KDE =
Re: Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #14
Тогда был только Netscape Communicator.
Да что вы все вокруг да около? Да спрашивайте напрямик! В. С. Высоцкий.
Re: Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #15
Поздравьте меня!
Мне сегодня с утра методом палки и веревки все таки удалось устновить NT4!!! Не просто работает, а почти летает! Но поскольку я уже вошел во вкус, хочется повторить этот подвиг на Linux. Сейчас сношу NT и пробую ставить LInux, с какого начать еще не решил потому что советы противоречивые.
Помогите, пожалуйста! Хотчется доказать что Linux не уступает NT!
Я вам покажу как с дураками связываться!
Re: Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #16
Мой StarOffice 5.2 должен установиться на BCL6.02, но для офисной работы 32Mb мало.
Боюсь, что с gnome пользователи не смогут нормально работать, даже если будет
хватать памяти -- диалоги, которые блокируют работу остальных окон программы,
работают в том же z-слое, что и обычные окна, т.е. если выскочит диалог с вопросом,
то он может быть перекрыт другим окном того же приложения (заблокированным),
а пользователь никогда не догадается, искать диалог под этим окном. Т.о. будет
создаватся впечатление, что программа зависла.
ЗЫ
http://www.delilinux.org/ -- включает AbiWord и GNumeric, но скорее всего, руссификацию
нужно делать руками.
http://www.damnsmalllinux.org/ -- ?
Поехали!
JID: konst.su [обезьяна] gmail.com
Re: Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #17
Итак, попытка №1. Записали мне ASP 7.3 и заверили, что среди старых дистрибутов это самый удачный.
И действительно, если не считать некоторрых причуд вначале инсталяции, установился как дети в школу.
А вначале он заругался на нехватку памяти low memoryи предложил консольный режим установки.
Ну ничего и в консольном режиме разбивка дисков прошла нормально. Но дальше он снова перешел в графический и вынудил повторить ту же разбивку.
Ладно, это не так важно. Дальше пошло как по маслу, отобрал пакеты где-то на гиг, иксы, в итоге все установлилось.
Но потом при загрузке на секунду появляется консольное приглашение login: и затем гаснет не несколько секунд, и так по кругу.
В чем мможет быть дело?
Я вам покажу как с дураками связываться!
Re: Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #18
Да, согласен, это прекрасная иллюстрация, каким может быть экономичным линукс (кстати, почему другие типа ASP являются прожорливыми монстрами?)
Но я простой пользователей, не переводчик, и у меня нет штата переводчиков, чтобы осуществить перевод дистрибутива. Даже компания ASP Linux обленилась настолько, что перестала переводить коментарии у пакетам, что очень нужно, что тогда говорить о простых пользователях?
К тому же в них нет ни СтарОфиса, ни ОпенОфиса - чем обрабатывать документы?
Я вам покажу как с дураками связываться!
Re: Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #19
В этом сущность линукс. Для одних компов -- один дистр, для других -- другой.
Вы еще упрекните ASP в том, что они не выпускают сборки для мобилок
или для топовых суперкомпов. Вы же не возмущаетесь, по поводу того, что на Ваш комп, нельзя поставить XP, win2k или висту. А где мне взять винду для спарков
или амиги?
Вы простой пользователь? Накатили NT4, и называете себя простым пользователем! Простой пользователь давно не может себе поставить Acrobat Reader -- зовет для этого соседа или обращается "на фирму".
Простой пользователь все равно не разберется что такое compat-gcc*.rpm python-image*.rpm glib*.rpm и т.д. Тем более, что он все равно никогда не
четает коментариев. Для этого есть кнопочка типов установки и кнопочка
поставить или сосед/фирма, которые сделают это за него.
СтарОфис -- проприетарный продукт. А Вы уверены, что в ASP нет ОпенОфиса?
Это интересно, куда он пропал? Когда последний раз ставил ASP, он там был.
Поехали!
JID: konst.su [обезьяна] gmail.com
Re: Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #20
Я вам покажу как с дураками связываться!
Re: Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #21
Тогда Вам в DOS -- разгонитесь до первой космической
"Лёня, ты не партнер -- ты халявщик". Найдите кого-нить, кто сделает Вам локализацию или выучите язык!
Поехали!
JID: konst.su [обезьяна] gmail.com
Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #22
Т.о., могу посоветовать либо за месяц-другой скомпилировать gentoo на рабочей станции (а Исаков нам ещё и расскажет, как произвести установку Gentoo "распределённо") и любоваться на него денно и нощно, потому что в OpenOffice.org всё равно работать не получится, либо всё-таки не изголятся и поставить Windows 95/98 - не потому, что у него системные требования ниже (это далеко не так с учётом того, что Windows Explorer никогда не отличался умеренными аппетитами), а потому, что Microsoft Office 97 работает в разы, если не на порядки быстрее OpenOffice'а любой версии. А свободное ПО, тот же браузер Firefox, никто Вам не мешает и на Windows поставить, благо, что у большинства OpenSource-приложений есть свои сборки, прекрасно работающие и под продувными "форточками".
Поймите: в данном случае всё упирается не в собственно операционную систему, а в СОФТ под неё.
Эй, оператор-астроном,
Нет звёзд и звёздных глаз -
Есть плац, пивная, гастроном
И горы из колбас!
Марк Мерман, "Никто кино так не снимал, как Лени Риффеншталь"
Re: Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #23
Я вам покажу как с дураками связываться!
Re: Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #24
Из-за закрытости формата и меньшей функциональности AbiWord 100%-й совместимости
не будет. С простыми таблицами, сделанными в Word, работает сносно, за исключением
окантовки рамок, но это можно пережить. На отображении изображений, вставленных
в Word через меню "чго-то там->файл", проблем не возникало, но часто бывают запарки
с объектами OLE. К сожалению, большинство людей картинки вставляют как объекты OLE,
используя буфер обмена. Надеюсь, Вам в доках картинки не присылают
Поехали!
JID: konst.su [обезьяна] gmail.com
Re: Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #25
Эх, сидел я сидел, читал я это все, читал и решил тряхнуть стариной.....
Взял исходники RH2 (что-то типа ASP7.3), старый пень 166, диск 500Мб. Памяти 32. С пятой попытки воткнул.
Сейчас прикручиваю XFREE86, думаю, Часа через три закончит компилицо. На очереди ICEWM,
Кстати, BlackCat встал с пол-пинка. Эх! Хорошая была система. В качестве оконной системы банальный motiff. StarOffice5.2, нетскейп, стали без проблемм.
Кстати, на одной p233MMX машине и теперь хорошо работает АСП 9.0 Правда памяти там удалось после перепрошивки биоса воткнуть 64М. При необходимости на нем даже подымается XFCE
Re: Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #26
Я вам покажу как с дураками связываться!
Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #27
Прошу прощения, что не заметил сразу.
Выложу в понедельник. narod.ru подойдет?
Поехали!
JID: konst.su [обезьяна] gmail.com
Re: Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #28
Я вам покажу как с дураками связываться!
Re: Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #29
Поехали!
JID: konst.su [обезьяна] gmail.com
Re: Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #30
Re: Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #31
© Бюрократия - мать порядка
= ASPLinux 12/KDE =
Re: Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #32
Нашел BCL6.2 в полном боевом комплекте.
Для россиян может возникнуть сложность
Поехали!
JID: konst.su [обезьяна] gmail.com
Re: Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #33
Хм, интересную сылку нашел:http://www.linuxcenter.ru/news/2001/03/20/171/
Re: Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #34
Я вам покажу как с дураками связываться!
Re: Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #35
Нашел кое-что: Русификация DeLi Linux
Поехали!
JID: konst.su [обезьяна] gmail.com
Re: Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #36
Обламался на прикручивании Xorg. Интузазизм пропал. Xfree+icewm прикрутил без проблемм. Но потом установил АСП9.2, встало без проблемм. ОО2x Тормозит на старте и перерасчете сложных связанных таблиц. Но PSQL, postfix,qmail,pop3d pppd крутятся совместно без тормозов. staroffice 5.2 работает без тормозов.
Re: Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #37
6.4 в природе не существовало, последняя версия BCL - 6.2
Re: Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #38
Закачал: StarOffice 5.2
Maximka, Вы все же подумайте, 32M -- маловато будет.
ЗЫ
Запускайте в локали cp1251
ЗЗЫ
С ним еще отдельно шли ADABAS и проигрыватель презентаций (имею в наличии)
Поехали!
JID: konst.su [обезьяна] gmail.com
Re: Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #39
кстаи а зачем именно XORG, разве обычный XFREE здесь не подходит?
и все же надо констатировать определенный успех! :super:
Можно ли подытожить еще раз по порядку, что же получилось в итоге и на чем?
Я вам покажу как с дураками связываться!
Re: Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #40
Я вам покажу как с дураками связываться!
Re: Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #41
md5
Поехали!
JID: konst.su [обезьяна] gmail.com
Re: Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #42
в-общем, пока бюджетники ищут димы для расширения памяти, решил я потренироваться на заброшенном компе со 128 Мегами. Поставил ASP 7.3 и впечатления самые приятные, не зря эту ось все хвалят
даже KDE довольно сносно работает, терпеть можно тем более что он поудобнее xfce и лучше русифицирован
попробовал ABIWord - тоже конфетка, простые DOC файлы понимает и работает быстро
но все таки придется ставить Полный Офис, и тут хочу проконсультироваться по поводу всех этих Open Ofice и Star Ofice и различных их версий
насколько понимаю, Star Ofice - не фриварный и за него денежку платить надо? это нищим бюджетникам не подойдет,
наверное надо выбирать Open Ofice
но какие версии? тут говорилось что ранние версии ОО отличаются тормознутостью, а поздние наверное в старый ASP 7.3 установить не получится
Что же выбрать?
Я вам покажу как с дураками связываться!
Re: Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #43
Поехали!
JID: konst.su [обезьяна] gmail.com
Re: Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #44
Попросил одмина поставить на файлопомойку (p166,64мб, асп 9.2) ОО2.2.1 Встало. Работает хорошо, только старт 47 сек. после первого старта старт последующих сессий ОО довольно быстрый 6-14 сек. Пересчет связки из пяти таблиц ODT: на cel2400 256мб АСП11.2 - 3 мин 7 сек, на P166 - 5мин 04 сек. Утилизация процессора при первом случае 19%, при втором 23 (top), памяти в первом случае 56Мб, во втором 12.
Кстати, можно запускать иксовые приложения и без старта оконного менеджера.
Re: Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #45
Кстати, у меня на каком-то из OO2.x были проблемы с иксами на ASP10, пришлось пересобрать OO.
С этим проблем не было?
Поехали!
JID: konst.su [обезьяна] gmail.com
Re: Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #46
а где бы об этом можно почитать для уверенности? и если SO 5.2 или 6 точно бесплатный, то чем он лучше (или хуже) OO ?
Я вам покажу как с дураками связываться!
Re: Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #47
http://ru.sun.com/products/staroffice/staroffice2/index.html
http://ru.sun.com/news/press/2001/october/pr021001_so.html
Это я чего-то напутал. Бесплатной была бета.
Поехали!
JID: konst.su [обезьяна] gmail.com
Re: Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #48
ks,
только о бесплатности 6 версии вроде бы ничего не сказано?
спасибо, занимательные статьи
Я вам покажу как с дураками связываться!
Re: Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #49
Бесплатными была бета и релиз для образовательных заведений.
Поехали!
JID: konst.su [обезьяна] gmail.com
Re: Linux против Windows: преимущества мнимые и реальные #50
xinit /usr/bin/konqueror
Поехали!
JID: konst.su [обезьяна] gmail.com