Копирование диска

Автор: Dmitry Ivanov Дата: 02.11.2005 21:00 Как правильно скопировать диски с Линуксом, назовём его АСП, чтобы была идентичная копия? Можно просто в UltraISO создать ISO и записать его на болванку или на дисках есть защита от копирования?
Re: Копирование диска 02.11.2005 21:23Bircoph dd if=/dev/cdrom of=my.iso bs=4M

З.Ы. "Защита от копирования" - это не более чем бред для
чайников; чтение - и есть копирование данных, просто на
меньшей скорости; ну ещё иногда "скрытые сектора" делают ;-).

man dd, однако.

И ещё вопрос к автору: ну подумайте вы, какой смысл кому-то
делать "защиту" от копирования на __свободное__ ПО.
Re: Копирование диска 02.11.2005 21:35Manwe >ну ещё иногда "скрытые сектора" делают ;-).

да много есть приемов с которыми dd не справится и понижение скорости тут не поможет.
Re: Копирование диска 02.11.2005 21:38Manwe можно попробовать записать на диск этот файл (предварительно разархивировав его)
[www.ixbt.com]

тут не то что dd, ни одна виндовая программа для копирования защищенных дисков не справится Улыбка)
Re: Копирование диска 02.11.2005 23:28Bircoph > да много есть приемов с которыми dd не справится и понижение
> скорости тут не поможет.

Не верю, не видел ни одной "защиты от копирования", которую
нельзя было бы относительно просто преодолеть.

> можно попробовать записать на диск этот файл (предварительно
> разархивировав его)

Вы имеете ввиду запись файла на диск, или прожиг диска с
этого файла как с образа?

> тут не то что dd, ни одна виндовая программа для копирования
> защищенных дисков не справится Улыбка)

Разархивировал, записал (как файл badfile.bin) на диск,
сравнил (c помощью diff) с оригиналом - всё ОК!

Далее, записал диск с файла badfile.bin как с образа. Файл
badfile.bin образом iso или ещё какой-либо известной системе
fs не является, но на dvd он нормально запимался.
После записи я сравнил диск и файл badfile.bin при помощи
diff - файлы снова оказались идентичными.

Не знаю, manwe, можете вы под маздайкой записать этот файл
или нет, но у меня в Линухе всё ок, а на маздайку и
маздайщиков мне давно плевать.

Так что вы в очередной раз, извините нап#@$ели.
Re: Копирование диска 02.11.2005 23:30Dmitry Ivanov Записал диски. С первым, правда, была трабла - образ получился 730 мегов и UltraISO его не записала, а вот Неро справилась.
Всем спасибо.
Re: Копирование диска 03.11.2005 11:00courrier Простите, пожалуйста, а какая разница между "копированием" и "клонированием" CD/DVD? И что делает k3b при запуске "Копирования компакт-диска"? Один мой знакомый недавно "отклонировал" установочные CD и дискету с одной суппер-пуппер-защищенной-перезащищенной программой от ABBYY и потом ее с этих "клонов" благополучно установил, подивившись заверениям о защищенности. С помощью какой именно программы он проделывал "клонирование" я не знаю (все эти проприетарные выверты мне не интересны), но вопрос по сути остался: почему при "копировании" получается не то же, что при "клонировании"?
Re: Копирование диска 03.11.2005 11:11Manwe Bircoph писал(а):

> > да много есть приемов с которыми dd не справится и понижение
> > скорости тут не поможет.
>
> Не верю, не видел ни одной "защиты от копирования", которую
> нельзя было бы относительно просто преодолеть.

преодолеть то можно, только вот не с помощью dd

>
> > можно попробовать записать на диск этот файл (предварительно
> > разархивировав его)
>
> Вы имеете ввиду запись файла на диск, или прожиг диска с
> этого файла как с образа?

запись как файла

>
> > тут не то что dd, ни одна виндовая программа для копирования
> > защищенных дисков не справится Улыбка)
>
> Разархивировал, записал (как файл badfile.bin) на диск,
> сравнил (c помощью diff) с оригиналом - всё ОК!
>
> Далее, записал диск с файла badfile.bin как с образа. Файл
> badfile.bin образом iso или ещё какой-либо известной системе
> fs не является, но на dvd он нормально запимался.

записывать надо было на CD и не как образ, а как файл
Re: Копирование диска 03.11.2005 11:13Raptor courrier писал(а):
> вопрос по сути остался: почему
> при "копировании" получается не то же, что при "клонировании"?

Фишка в том, что при копировании вы получаете весь букет исправления ошибок чтения самим драйвом(осью, софтом ...), ось(драйв, софт ...) верифицирует правильность записи и получаете
КОПИЮ.
А КЛОН нечто иное, т.е. он повторяет и ошибки(по крайней мере должен) и не стандартный размер
секторов, и "специально битые" сектора и т.д.
Alcohol 120 на 1-й скорости при определенных ухищрениях способен скопировать диск со старфорс 3-м в образ, а потом использовать его как подключаемый без проблем.

PS не притендую на истину, могу ошибаться
Re: Копирование диска 03.11.2005 11:27courrier Спасибо. А что делает k3b -- "верифицирует" или пишет "as is"?
Re: Копирование диска 03.11.2005 12:29courrier Как изготовить "клон" CD в Linux?
Re: Копирование диска 03.11.2005 19:00Bircoph > записывать надо было на CD и не как образ, а как файл

Я записал на dvd как файл - всё ок, cd у меня просто нет
(а нафиг они мне нужны, если есть dvd?)

> Как изготовить "клон" CD в Linux?

dd if=/dev/cdrom of=my.iso bs=1c conv=noerror
Re: Копирование диска 03.11.2005 23:31XMan to Bircoph:

Со старфорсом не сталкивался ? Там хитро сделано. Определенные сектора читаются в с определенными задержками. Если задержки не укладываются в выделенные рамки, то диск копированный или клонированный - без разницы.

Кроме того, можно записать образ 699 метров, в в семисотый метр набросать чего-нибудь и не внести информацию об этом в заголовок ISO. Тогда программа копирования скопирует тебе 699 метров, а про семисотый даже не подумает, в то время, как программа защиты луканется именно туда. Мне кажется, в Reward подобная защита применяется - скоприровать можно, поставить можно, запустить можно, только толку от этого никакого - сместо текстов и картинок в окне темнота. Лечится он, правда, просто - у него защита в отдельном файле disk.exe Улыбка
Re: Копирование диска 03.11.2005 23:43Bircoph > Определенные сектора читаются в с определенными задержками.

Не понял, можно поподробнее? Что за задержки? Скорость чтения
меряется что ли? Если так, то это легко исправить. Или речь
идёт о каком-то физическом деффекте носителя?

> Тогда программа копирования скопирует тебе 699
> метров, а про семисотый даже не подумает, в то время, как
> программа защиты луканется именно туда

dd подумает: он тупо читает по секторам до физического конца
данных на диске (диск НЕ монтируется). Я сам так dvd записал:
если подмонтировать диск - то там одни данные, а если по
секторам читать (и знать по каким) - то там есть и совсем
другие.
Re: Копирование диска 04.11.2005 00:01Manwe Bircoph писал(а):

> > записывать надо было на CD и не как образ, а как файл
>
> Я записал на dvd как файл - всё ок, cd у меня просто нет
> (а нафиг они мне нужны, если есть dvd?)
>

дык сказано русским языком было, что на cd надо писать. возьми cd-rw и проверь, этот файл читаться не будет и никаким dd ты её не возьмёшь.

> > Как изготовить "клон" CD в Linux?
>
> dd if=/dev/cdrom of=my.iso bs=1c conv=noerror
>
Re: Копирование диска 04.11.2005 10:56Raptor Bircoph писал(а):

> Не понял, можно поподробнее? Что за задержки? Скорость чтения
> меряется что ли? Если так, то это легко исправить. Или речь
> идёт о каком-то физическом деффекте носителя?

Могут специально внести ошибку в сектор или сделать его не стандартным по длинне. Или, как старфорс, идет привязка к физическим параметрам диска: такая группа секторов "шумит так", другая - имеет сектор такой длинны и т.д.
Первый каскад корректирования ошибок (уж не помню как зовется, по моему C1) задумается исправляя ее, вот и задержка. Но!!! Ни каждый привод думает столько, сколько положено по стандарту и ни каждый пустит к себе внутрь для получения инфы о диске.
Вот и возникает проблемы аналогичные старфорсу. У меня на работе мультирезак нековский, так на нем старфорс вызывает
синий экран смерти. У занкомого лажа последняя(имхо очень приличный мультирезак, но с линухами не дружет), так с него
все ставиться и старфорсовский код запрашивает, но говорит, что код не тот. Так что я зарекся покупать диски со старфорсом.
Re: Копирование диска 04.11.2005 11:18courrier > Как изготовить "клон" CD в Linux?
> dd if=/dev/cdrom of=my.iso bs=1c conv=noerror

Спасибо, Bircoph!

Вообще, я подумал, что копирование того, что защищено от копирования -- это не FSF философия. Не линуховые это всё штучки. Но с т.зр. технической интересно, конечно. Весьма! Улыбка
Re: Копирование диска 04.11.2005 12:56Bircoph > дык сказано русским языком было, что на cd надо писать.
> возьми cd-rw и проверь, этот файл читаться не будет и никаким
> dd ты её не возьмёшь.

Это было сказано уже потом, а сперва было:
---
можно попробовать записать на диск этот файл (предварительно
разархивировав его)
---
На какой диск, вы не уточняли.
З.Ы. если смогу достать cd-rw (а специально ради этого
эксперимента я её покупать ненамерен), то проверю; а так у
моих знакомых они или подохли, или их и не было.

> Могут специально внести ошибку в сектор или сделать его не
> стандартным по длинне. Или, как старфорс, идет привязка к
> физическим параметрам диска: такая группа секторов "шумит
> так", другая - имеет сектор такой длинны и т.д.

Так ведь можно с помощью dd по одному байту вытаскивать,
полностью наплевав на размер сектора.

> Ни каждый привод думает столько, сколько
> положено по стандарту и ни каждый пустит к себе внутрь для
> получения инфы о диске.

Ну, тут уже привод нужно выбирать нормальный. С моим
NEC 3540A проблем пока (тьфу-тьфу-тьфу) не было.

> Вообще, я подумал, что копирование того, что защищено от
> копирования -- это не FSF философия.

FSF-философия - это информация должна быть свободной!
Например, mplayer совершенно законно позволяет обходить
даже региональную защиту dvd, т.е. по сути дела взламывать
(был даже судебный процесс, где автора кода для просмотра
защищённых dvd судили производители и они __проиграли__(!),
выплатив неплохие компенсации "за судебные издержки"
подсудимому, т.к. он написал программу для того, чтоб под
Линухой можно было смотреть dvd-фильмы, а если кто-то эту
программу может использовать для незаконного тиражирования
dvd - то это не его проблемы. В mplayer всё законно - т.к.
его основная функция - смотреть.
Re: Копирование диска 04.11.2005 13:50courrier Bircoph писал(а):

> FSF-философия - это информация должна быть свободной! Например, mplayer совершенно законно позволяет <...>

Вполне логично. Действительно, ставить препятствия на пути использования продукта под предлогом защиты интересов производителя -- откровенная подмена понятий.
Re: Копирование диска 04.11.2005 14:41Raptor courrier писал(а):

> Bircoph писал(а):
>
> > FSF-философия - это информация должна быть свободной!
> Например, mplayer совершенно законно позволяет <...>
>
> Вполне логично. Действительно, ставить препятствия на пути
> использования продукта под предлогом защиты интересов
> производителя -- откровенная подмена понятий.

Именно!!! А навязывание своей воли(и проблем) вам за ваши же деньги - это уже либо насилие над личностью, либо естественный отбор мазахистов.
RSS-материал