Будущее linux

Аватар пользователя Meloman

Нехорошие у меня предчувствия от прочтения новости на ЛОРе: http://www.linux.org.ru/profile/meloman/view-message.jsp?msgid=1645425
(http://www.linuxcenter.ru/news/)
Насколько известно, M$ просто так деньги давать не будет. Тут вижу 2 варианта. Один реальный, а другой фантастический.
1. M$ будет всесторонне поддерживать связку винды и linux. http://www.novell.com/linux/microsoft/faq.html

Цитата:
For customers who have a significant Windows investment and want to add Linux to their IT infrastructure, Microsoft will recommend SUSE Linux Enterprise for Windows-Linux solutions.

Это фантастичекий вариант.
2. Все же винде не настанет конец (c), как это видно по анонсам новшеств новой версии, а m$ "подметет" под себя своего врага ("get fact's" но уже в новой редакции). И тогда, возможно, не станет реальной альтернативы window$, как таковой ибо повсюду будут видны следы M$ - начиная от кода (чур меня, чур), кончая платностью.

Аватар пользователя McStar

Будущее linux

Да не. Не думаю, что под себя подомнёт. Скорее, надеюсь, что будет больше совместимости. Улыбка

Аватар пользователя BigAndy

Будущее linux

Фихня! останется, как всегда, полуось Улыбка
Если серьезно: в статье говорится только о продаже ключей и возможности запускать в эмуляторе сусе.
На сегодня вопрос сущесввания линукса (да и другой ос) - наличие качественного софта, в том числе для десктоп приложений, удобство установки и обновлений,
имплементирование некоторых возможностей в стандартные поставки дистрибутивов (ну, например, настройка бондинга путем простого кликанья мышкой - насущная необходимость для неофитов с анлимит адсл каналом)
Наличие хороших гипертекстовых how-to.
Это замечено из анализа постов.

В свое время IBM довела до совершенства десктоп os/2 WPS просто сажая неопытных ползователей и анализируя ошибки и вопросы, которые у них возникали.
Так... Мысли в слух

Аватар пользователя DRVTiny

Будущее linux

Цитата:
Фихня! останется, как всегда, полуось

Вы вот всё шутите, а я периодически заглядываю на ru.ecomstation.ru и действительно всё больше убеждаюсь в том, что полуось буквально абсолютно непотопляема. Это просто потрясающе, что система с таким старым, пусть и "технологически совершенным", ядром может до сих пор жить и здравствовать.

Цитата:
В свое время IBM довела до совершенства десктоп os/2 WPS

Н-да, в особенности мне нравится WPS с раскрученными на максимум настройками цветовых и звуковых схем. Получается совершенно шикарная какофония в кислотных тонах Улыбка А если серьёзно - WPS это действительно вещь в себе. Выглядит неказисто (без пополамного Styler'а и примочек типа XWPS), но работает как единый организм, пожалуй до сих пор это единственная оболочка, воплотившая в себе лучшие концепции объектно-ориентированного программирования. Во многом именно благодаря этому книги Фроловых о программировании под OS/2 можно читать как художественную литературу или беллетристику - на одном дыхании...

Оффтоп получается, однако Улыбка
Но вообще мне кажется, что Microsoft всё больше склоняется в сторону открытых решений, позволяющих сэкономить на разработке. Microsoft несколько запоздало обратила внимание на существование инфраструктуры, при минимальных капиталовложениях способной генерировать качественный код в рамках открытых и, что самое главное, реально работающих, стандартов. Что-то аналогичное было с Интернет, на бурное развитие которого в Microsoft обратили внимание также далеко не сразу.
Судя по Windows Vista, в Microsoft сейчас стремятся взять всё лучшее из мира Unix-based операционных систем, что мне лично кажется фактом отрадным, поскольку сближение и взаимопроникновение 2-х различных идеологий (Unix-way и "Microsoft solutions") пойдёт только на пользу конечному пользователю и в этом плане я полностью согласен с McStar, сказавшим:

Цитата:
Скорее, надеюсь, что будет больше совместимости

Я тоже надеюсь на то, что совместимости будет больше Улыбка Собственно, позитивная тенденция уже наметилась: Microsoft будет использовать открытый стандарт ODF вместо собственных проприетарных "велосипедов", в MS создали инструменты, значительно облегчающие взаимодействие Windows и Unix-систем благодаря "переходникам" Windows->Unix, играющим роль Samba в мире Windows... Вообще, откровенно говоря, я бы не сильно переживал, если бы Microsoft выкупила SuSE у Novell и создала собственную ОС на базе этого дистрибутива. Что-что, а "раскручивать" свои продукты Microsoft (в отличие от Novell) умеет, и если таким "раскрученным продуктом" станут Solutions на базе Linux, я буду этому только рад.

Аватар пользователя DRVTiny

Будущее linux

Кстати по поводу виртуальных машин: помнится, когда корпорация Microsoft только купила небольшую компанию Connectix, VirtualPC сразу же лишился всякой поддержки Linux в качестве гостевой операционной системы. А сейчас MS не только вернула всё на круги своя, но даже озаботилась переработкой кода VirtualPC с целью оптимизировать производительности работающих в ней Unix-ОСей. По-моему это явный прогресс и вполне очевидный признак постепенного сближения идеологий Unix и Windows.

Аватар пользователя BigAndy

Будущее linux

DRVTiny писал(а):
Вы вот всё шутите,

Дда не шучу я.
Ось делает окружение, тое сть софт.
В 90-х os/2 пошла на поводу совместимости с win3.11 - и никому не было необходимости компилить софт под os/2. Хотя число инстаяций этих осей выравнялось к 94 году.

Именно поэтому я говорю, надо разрабатывать качественный софт для линукс и удобные конфигуратоы.

Линукс, еще раз повоторю, как операционная система состоялась, надо настраивать софт....

Аватар пользователя wusup

Re: Будущее linux

Совсем не удивлюсь, если ms будет выпускать свой дистрибутив linux

Аватар пользователя RedBeard

Re: Будущее linux

wusup писал(а):
Совсем не удивлюсь, если ms будет выпускать свой дистрибутив linux

А Мелкомягкие уже пытались свой Юникс делать, Xenix он назывался, и опропиндосились с ним вчистую! Ну, не умеют они этого! Потому же и Linux им не под силу! Кодеры они хреновые, торгаши более удачные.

Аватар пользователя wusup

Будущее linux

RedBeard,
А зачем им кодеры, GPL , купят команду тех. поддержки а-ля Oracle и MS Linux будет следующей в линейки Windows после Vista

Аватар пользователя DRVTiny

Будущее linux

Цитата:
А Мелкомягкие уже пытались свой Юникс делать, Xenix он назывался, и опропиндосились с ним вчистую!

Это очень давно было, к тому же в небольшой по тем временам компании не могли усидеть сразу на нескольких стульях. Они выбрали CP/M и в общем-то не прогадали.

Аватар пользователя RedBeard

Re: Будущее linux

DRVTiny писал(а):
Цитата:

А Мелкомягкие уже пытались свой Юникс делать, Xenix он назывался, и опропиндосились с ним вчистую!

Это очень давно было, к тому же в небольшой по тем временам компании не могли усидеть сразу на нескольких стульях. Они выбрали CP/M и в общем-то не прогадали.

MS DOS как развитие CP/M - безусловно, угадали! Но! Разве CP/M не была до упора урезанным RT, RSX, или тем же самым UNIXом? Откуда, и почему все произошло-то, вспомните! CP/M - это предельно облегченная система для восьмиразрядных компьютеров на основе i8080 (Zilog Z80)! CP/M была, как и тот же Linux, разработана индивидуально Гэри Килдалом, а потом у него была перекуплена Биллом Гейтсом, и превращена ЕГО СОТРУДНИКАМИ в MS DOS. Сам "компьютерный гений" кроме интерпретатора Бейсика, написанного им в 16 лет, никаких программ собственноручно больше не писал! По мере роста Билловой корпорации, и соответственно, амбиций, отход от идеальной системы становится все очевиднее и очевиднее... Монстроидальность, куча дополнительных драйверов для каждого нового девайса - ну-ну! А аппрарантые требования наиновейшего монстра - Висты - ну, что вы на это скажете? Я лично, скажу - дерьмовые кодеры!

Для справки: Во всех перечисенных мной системах я работал либо юзером, либо кодером, так что прекрасно знаю, о чем пишу.

Небольшое добавление: CP/M изначально была разработана под Apple II, вышедшего на рынок еще в начале 1978-го года, когда Мелкомякгими еще и не воняло!

Аватар пользователя McStar

Re: Будущее linux

RedBeard, спасибо за экскурс в историю. Не знал таких фактов...

Аватар пользователя DRVTiny

Будущее linux

Цитата:
А аппрарантые требования наиновейшего монстра - Висты

Аппаратные требования Linux+X-сервер+Composite+Xgl ничуть не ниже (в особенности по части требований к ОЗУ).

Цитата:
Сам "компьютерный гений" кроме интерпретатора Бейсика, написанного им в 16 лет, никаких программ собственноручно больше не писал!

Странное утверждение. На самом деле Гейтс в своё время софта нонаписал немеряно, мало того, он умудрялся писать компиляторы (например, компилятор ассемблера), имея на руках только спецификации на систему команд целевого процессора (Inte'овской 80-ки), но при этом его программы без какой-либо предварительной отладки работали правильно. И в разработке MS-DOS он участвовал самым непосредственным образом, к тому же чужой код ему приходилось регулярно читать вплоть до начала 90-х.

Цитата:
Монстроидальность, куча дополнительных драйверов для каждого нового девайса

По мне, так это правильный поход: производители операционной системы обязаны только предоставить удобную инфраструкруту для взаимодействия с драйверами, ответственность за разработку ПО для своих устройств должна полностью лежать на производителях железа и поставляться драйвера должны не в составе ОС, а вместе с железяками.

Аватар пользователя RedBeard

Будущее linux

DRVTiny писал(а):
Странное утверждение. На самом деле Гейтс в своё время софта нонаписал немеряно, мало того, он умудрялся писать компиляторы (например, компилятор ассемблера), имея на руках только спецификации на систему команд целевого процессора (Inte'овской 80-ки), но при этом его программы без какой-либо предварительной отладки работали правильно. И в разработке MS-DOS он участвовал самым непосредственным образом, к тому же чужой код ему приходилось регулярно читать вплоть до начала 90-х.

Весьма спорное утверждение, почерпнутое видимо, из Билловых книжек. Вы там в программах где нибудь видели (С) By Bill Gates? Нет, потому что его нет! Все делала КОМАНДА, а Билли только купоны стриг! А я и сам понаписал много всякого кода, и под CP/M, и под MS DOS. И поэтому прекрасно знаю, что чужой код лучше не читать, а писать свой собственный! Только вот, концепция-то чужая все же была!

Очень интересно, какие именно ЕГО программы вы можете привести к примеру? Те, что (С) Microsoft в счет не идут, т.к. созданы КОЛЛЕКТИВОМ!

Аватар пользователя RedBeard

Будущее linux

DRVTiny писал(а):
Цитата:

А аппрарантые требования наиновейшего монстра - Висты

Аппаратные требования Linux+X-сервер+Composite+Xgl ничуть не ниже (в особенности по части требований к ОЗУ).

По утверждению фирмы Dell для нормальной работы Висты необходимо не менее 2ГБ оперативки. Мелкие говорят, что достаточно одного. А вот это: Linux+X-сервер+Composite+Xgl может работать и в 512К, тормозить будет, правда.

Аватар пользователя RedBeard

Будущее linux

DRVTiny писал(а):
Монстроидальность, куча дополнительных драйверов для каждого нового девайса

По мне, так это правильный поход: производители операционной системы обязаны только предоставить удобную инфраструкруту для взаимодействия с драйверами, ответственность за разработку ПО для своих устройств должна полностью лежать на производителях железа и поставляться драйвера должны не в составе ОС, а вместе с железяками.

Ключевое слово - "удобную"!

Извини, не удержался от того, чтобы тебя же спародировать!

Аватар пользователя shmel

Будущее linux

стандартизация.... появится куча хорошего ПО в том числе и проприетарного... доля на рынке существенно возрастет, особенно в Европе и развивающихся странах.

Аватар пользователя antigrustin

Будущее linux

Вчера пили пиво, и я гдето забыл 1 и 2ой диски новой АСП11.2... а ведь сегодня хотел ее поставить... а ведь пацан что дал мне диски качал их 1,5 недели... как в глаза то посмотреть? Мозги набекрень

Аватар пользователя shmel

Будущее linux

скачай. запиши заново и верни. как пацан.

Аватар пользователя VAA

Re: Будущее linux

Ребята, историю надо знать лучше. Система, написанная одиночкой и купленная B.G. для превращения в MS DOS, совсем не CP/M, разработанный и внедренный мощной по тем временам формой Digital Research. Несмотря на то, что она написана так, чтобы сохранить совместимость с CP/M по системным вызовам, и тем обеспечить запуск програм от CP/M.

Я не только работал на MS DOS, но и пробовал CP/M. И какое же это убожище, эта CP/M!

Так что, хотя B.G. ее и не писал, надо отдать должное - унюхал ветер отлично!

А идеи пользовательского интерфейса MS DOS прослеживаются с DEC-овской RT-11 (в СМ ЭВМ = РАФОС). Древовидная система каталогов - с Юникс. Так что у кого B.G. стянул - не так и очевидно. Но не CP/M у Digital Research. Улыбка

RSS-материал