Будущее linux

Изображение пользователя Meloman.
Опубликовано:
Раздел:

Нехорошие у меня предчувствия от прочтения новости на ЛОРе: http://www.linux.org.ru/profile/meloman/view-message.jsp?msgid=1645425
(http://www.linuxcenter.ru/news/)
Насколько известно, M$ просто так деньги давать не будет. Тут вижу 2 варианта. Один реальный, а другой фантастический.
1. M$ будет всесторонне поддерживать связку винды и linux. http://www.novell.com/linux/microsoft/faq.html

Цитата:
For customers who have a significant Windows investment and want to add Linux to their IT infrastructure, Microsoft will recommend SUSE Linux Enterprise for Windows-Linux solutions.
Это фантастичекий вариант.
2. Все же винде не настанет конец (c), как это видно по анонсам новшеств новой версии, а m$ "подметет" под себя своего врага ("get fact's" но уже в новой редакции). И тогда, возможно, не станет реальной альтернативы window$, как таковой ибо повсюду будут видны следы M$ - начиная от кода (чур меня, чур), кончая платностью.

Изображение пользователя McStar.

Будущее linux #1

Да не. Не думаю, что под себя подомнёт. Скорее, надеюсь, что будет больше совместимости. Улыбка

Изображение пользователя BigAndy.

Будущее linux #2

Фихня! останется, как всегда, полуось Улыбка
Если серьезно: в статье говорится только о продаже ключей и возможности запускать в эмуляторе сусе.
На сегодня вопрос сущесввания линукса (да и другой ос) - наличие качественного софта, в том числе для десктоп приложений, удобство установки и обновлений,
имплементирование некоторых возможностей в стандартные поставки дистрибутивов (ну, например, настройка бондинга путем простого кликанья мышкой - насущная необходимость для неофитов с анлимит адсл каналом)
Наличие хороших гипертекстовых how-to.
Это замечено из анализа постов.

В свое время IBM довела до совершенства десктоп os/2 WPS просто сажая неопытных ползователей и анализируя ошибки и вопросы, которые у них возникали.
Так... Мысли в слух

Изображение пользователя DRVTiny.

Будущее linux #3

Цитата:
Фихня! останется, как всегда, полуось
Вы вот всё шутите, а я периодически заглядываю на ru.ecomstation.ru и действительно всё больше убеждаюсь в том, что полуось буквально абсолютно непотопляема. Это просто потрясающе, что система с таким старым, пусть и "технологически совершенным", ядром может до сих пор жить и здравствовать.
Цитата:
В свое время IBM довела до совершенства десктоп os/2 WPS
Н-да, в особенности мне нравится WPS с раскрученными на максимум настройками цветовых и звуковых схем. Получается совершенно шикарная какофония в кислотных тонах Улыбка А если серьёзно - WPS это действительно вещь в себе. Выглядит неказисто (без пополамного Styler'а и примочек типа XWPS), но работает как единый организм, пожалуй до сих пор это единственная оболочка, воплотившая в себе лучшие концепции объектно-ориентированного программирования. Во многом именно благодаря этому книги Фроловых о программировании под OS/2 можно читать как художественную литературу или беллетристику - на одном дыхании...

Оффтоп получается, однако Улыбка
Но вообще мне кажется, что Microsoft всё больше склоняется в сторону открытых решений, позволяющих сэкономить на разработке. Microsoft несколько запоздало обратила внимание на существование инфраструктуры, при минимальных капиталовложениях способной генерировать качественный код в рамках открытых и, что самое главное, реально работающих, стандартов. Что-то аналогичное было с Интернет, на бурное развитие которого в Microsoft обратили внимание также далеко не сразу.
Судя по Windows Vista, в Microsoft сейчас стремятся взять всё лучшее из мира Unix-based операционных систем, что мне лично кажется фактом отрадным, поскольку сближение и взаимопроникновение 2-х различных идеологий (Unix-way и "Microsoft solutions") пойдёт только на пользу конечному пользователю и в этом плане я полностью согласен с McStar, сказавшим:

Цитата:
Скорее, надеюсь, что будет больше совместимости

Я тоже надеюсь на то, что совместимости будет больше Улыбка Собственно, позитивная тенденция уже наметилась: Microsoft будет использовать открытый стандарт ODF вместо собственных проприетарных "велосипедов", в MS создали инструменты, значительно облегчающие взаимодействие Windows и Unix-систем благодаря "переходникам" Windows->Unix, играющим роль Samba в мире Windows... Вообще, откровенно говоря, я бы не сильно переживал, если бы Microsoft выкупила SuSE у Novell и создала собственную ОС на базе этого дистрибутива. Что-что, а "раскручивать" свои продукты Microsoft (в отличие от Novell) умеет, и если таким "раскрученным продуктом" станут Solutions на базе Linux, я буду этому только рад.


Эй, оператор-астроном,
Нет звёзд и звёздных глаз -
Есть плац, пивная, гастроном
И горы из колбас!

Марк Мерман, "Никто кино так не снимал, как Лени Риффеншталь"

Изображение пользователя DRVTiny.

Будущее linux #4

Кстати по поводу виртуальных машин: помнится, когда корпорация Microsoft только купила небольшую компанию Connectix, VirtualPC сразу же лишился всякой поддержки Linux в качестве гостевой операционной системы. А сейчас MS не только вернула всё на круги своя, но даже озаботилась переработкой кода VirtualPC с целью оптимизировать производительности работающих в ней Unix-ОСей. По-моему это явный прогресс и вполне очевидный признак постепенного сближения идеологий Unix и Windows.


Эй, оператор-астроном,
Нет звёзд и звёздных глаз -
Есть плац, пивная, гастроном
И горы из колбас!

Марк Мерман, "Никто кино так не снимал, как Лени Риффеншталь"

Изображение пользователя BigAndy.

Будущее linux #5

DRVTiny писал(а):
Вы вот всё шутите,
Дда не шучу я. Ось делает окружение, тое сть софт. В 90-х os/2 пошла на поводу совместимости с win3.11 - и никому не было необходимости компилить софт под os/2. Хотя число инстаяций этих осей выравнялось к 94 году.

Именно поэтому я говорю, надо разрабатывать качественный софт для линукс и удобные конфигуратоы.

Линукс, еще раз повоторю, как операционная система состоялась, надо настраивать софт....

Изображение пользователя wusup.

Re: Будущее linux #6

Совсем не удивлюсь, если ms будет выпускать свой дистрибутив linux

Изображение пользователя RedBeard.

Re: Будущее linux #7

wusup писал(а):
Совсем не удивлюсь, если ms будет выпускать свой дистрибутив linux

А Мелкомягкие уже пытались свой Юникс делать, Xenix он назывался, и опропиндосились с ним вчистую! Ну, не умеют они этого! Потому же и Linux им не под силу! Кодеры они хреновые, торгаши более удачные.

Изображение пользователя wusup.

Будущее linux #8

RedBeard,
А зачем им кодеры, GPL , купят команду тех. поддержки а-ля Oracle и MS Linux будет следующей в линейки Windows после Vista

Изображение пользователя DRVTiny.

Будущее linux #9

Цитата:
А Мелкомягкие уже пытались свой Юникс делать, Xenix он назывался, и опропиндосились с ним вчистую!
Это очень давно было, к тому же в небольшой по тем временам компании не могли усидеть сразу на нескольких стульях. Они выбрали CP/M и в общем-то не прогадали.


Эй, оператор-астроном,
Нет звёзд и звёздных глаз -
Есть плац, пивная, гастроном
И горы из колбас!

Марк Мерман, "Никто кино так не снимал, как Лени Риффеншталь"

Изображение пользователя RedBeard.

Re: Будущее linux #10

DRVTiny писал(а):
Цитата:

А Мелкомягкие уже пытались свой Юникс делать, Xenix он назывался, и опропиндосились с ним вчистую!

Это очень давно было, к тому же в небольшой по тем временам компании не могли усидеть сразу на нескольких стульях. Они выбрали CP/M и в общем-то не прогадали.

MS DOS как развитие CP/M - безусловно, угадали! Но! Разве CP/M не была до упора урезанным RT, RSX, или тем же самым UNIXом? Откуда, и почему все произошло-то, вспомните! CP/M - это предельно облегченная система для восьмиразрядных компьютеров на основе i8080 (Zilog Z80)! CP/M была, как и тот же Linux, разработана индивидуально Гэри Килдалом, а потом у него была перекуплена Биллом Гейтсом, и превращена ЕГО СОТРУДНИКАМИ в MS DOS. Сам "компьютерный гений" кроме интерпретатора Бейсика, написанного им в 16 лет, никаких программ собственноручно больше не писал! По мере роста Билловой корпорации, и соответственно, амбиций, отход от идеальной системы становится все очевиднее и очевиднее... Монстроидальность, куча дополнительных драйверов для каждого нового девайса - ну-ну! А аппрарантые требования наиновейшего монстра - Висты - ну, что вы на это скажете? Я лично, скажу - дерьмовые кодеры!

Для справки: Во всех перечисенных мной системах я работал либо юзером, либо кодером, так что прекрасно знаю, о чем пишу.

Небольшое добавление: CP/M изначально была разработана под Apple II, вышедшего на рынок еще в начале 1978-го года, когда Мелкомякгими еще и не воняло!

Изображение пользователя McStar.

Re: Будущее linux #11

RedBeard, спасибо за экскурс в историю. Не знал таких фактов...

Изображение пользователя DRVTiny.

Будущее linux #12

Цитата:
А аппрарантые требования наиновейшего монстра - Висты
Аппаратные требования Linux+X-сервер+Composite+Xgl ничуть не ниже (в особенности по части требований к ОЗУ).
Цитата:
Сам "компьютерный гений" кроме интерпретатора Бейсика, написанного им в 16 лет, никаких программ собственноручно больше не писал!
Странное утверждение. На самом деле Гейтс в своё время софта нонаписал немеряно, мало того, он умудрялся писать компиляторы (например, компилятор ассемблера), имея на руках только спецификации на систему команд целевого процессора (Inte'овской 80-ки), но при этом его программы без какой-либо предварительной отладки работали правильно. И в разработке MS-DOS он участвовал самым непосредственным образом, к тому же чужой код ему приходилось регулярно читать вплоть до начала 90-х.
Цитата:
Монстроидальность, куча дополнительных драйверов для каждого нового девайса
По мне, так это правильный поход: производители операционной системы обязаны только предоставить удобную инфраструкруту для взаимодействия с драйверами, ответственность за разработку ПО для своих устройств должна полностью лежать на производителях железа и поставляться драйвера должны не в составе ОС, а вместе с железяками.


Эй, оператор-астроном,
Нет звёзд и звёздных глаз -
Есть плац, пивная, гастроном
И горы из колбас!

Марк Мерман, "Никто кино так не снимал, как Лени Риффеншталь"

Изображение пользователя RedBeard.

Будущее linux #13

DRVTiny писал(а):
Странное утверждение. На самом деле Гейтс в своё время софта нонаписал немеряно, мало того, он умудрялся писать компиляторы (например, компилятор ассемблера), имея на руках только спецификации на систему команд целевого процессора (Inte'овской 80-ки), но при этом его программы без какой-либо предварительной отладки работали правильно. И в разработке MS-DOS он участвовал самым непосредственным образом, к тому же чужой код ему приходилось регулярно читать вплоть до начала 90-х.

Весьма спорное утверждение, почерпнутое видимо, из Билловых книжек. Вы там в программах где нибудь видели (С) By Bill Gates? Нет, потому что его нет! Все делала КОМАНДА, а Билли только купоны стриг! А я и сам понаписал много всякого кода, и под CP/M, и под MS DOS. И поэтому прекрасно знаю, что чужой код лучше не читать, а писать свой собственный! Только вот, концепция-то чужая все же была!

Очень интересно, какие именно ЕГО программы вы можете привести к примеру? Те, что (С) Microsoft в счет не идут, т.к. созданы КОЛЛЕКТИВОМ!

Изображение пользователя RedBeard.

Будущее linux #14

DRVTiny писал(а):
Цитата:

А аппрарантые требования наиновейшего монстра - Висты

Аппаратные требования Linux+X-сервер+Composite+Xgl ничуть не ниже (в особенности по части требований к ОЗУ).

По утверждению фирмы Dell для нормальной работы Висты необходимо не менее 2ГБ оперативки. Мелкие говорят, что достаточно одного. А вот это: Linux+X-сервер+Composite+Xgl может работать и в 512К, тормозить будет, правда.

Изображение пользователя RedBeard.

Будущее linux #15

DRVTiny писал(а):
Монстроидальность, куча дополнительных драйверов для каждого нового девайса

По мне, так это правильный поход: производители операционной системы обязаны только предоставить удобную инфраструкруту для взаимодействия с драйверами, ответственность за разработку ПО для своих устройств должна полностью лежать на производителях железа и поставляться драйвера должны не в составе ОС, а вместе с железяками.

Ключевое слово - "удобную"!

Извини, не удержался от того, чтобы тебя же спародировать!

Изображение пользователя shmel.

Будущее linux #16

стандартизация.... появится куча хорошего ПО в том числе и проприетарного... доля на рынке существенно возрастет, особенно в Европе и развивающихся странах.


http://hosting.asplinux.info - Онлайн FAQ по хостингу

Изображение пользователя antigrustin.

Будущее linux #17

Вчера пили пиво, и я гдето забыл 1 и 2ой диски новой АСП11.2... а ведь сегодня хотел ее поставить... а ведь пацан что дал мне диски качал их 1,5 недели... как в глаза то посмотреть? Мозги набекрень


ЖивЬЁм брАть дЕманОфф :DB:

Изображение пользователя shmel.

Будущее linux #18

скачай. запиши заново и верни. как пацан.


http://hosting.asplinux.info - Онлайн FAQ по хостингу

Изображение пользователя VAA.

Re: Будущее linux #19

Ребята, историю надо знать лучше. Система, написанная одиночкой и купленная B.G. для превращения в MS DOS, совсем не CP/M, разработанный и внедренный мощной по тем временам формой Digital Research. Несмотря на то, что она написана так, чтобы сохранить совместимость с CP/M по системным вызовам, и тем обеспечить запуск програм от CP/M.

Я не только работал на MS DOS, но и пробовал CP/M. И какое же это убожище, эта CP/M!

Так что, хотя B.G. ее и не писал, надо отдать должное - унюхал ветер отлично!

А идеи пользовательского интерфейса MS DOS прослеживаются с DEC-овской RT-11 (в СМ ЭВМ = РАФОС). Древовидная система каталогов - с Юникс. Так что у кого B.G. стянул - не так и очевидно. Но не CP/M у Digital Research. Улыбка