Незнайка хочет поиметь пингвина

Автор: ROY Дата: 20.03.2004 21:46 >Да все верно пишет, k3b - графическая обложка к cdrdao, cdrecord
Их надо обновить в первую очередь
Обновим, хотя что то мне подсказывет, что они свежие...
>Ага, значит одно из двух
1 Ядро неправильно собрано (проверьте video mode selector)
2 Вы наблюдате глюк АСПЛоадера ( [forum.asplinux.ru] )
Хорошо,еще раз проверю, завтра буду бутсплэш туда сувать, один фиг перекомпилять...
А по поводу Forever... Какую платформу угробили... PC до сих пор не могут тягаться хотя бы с А600, Ладно хоть яблочники не сдаются... но у них духа свободы как у спектрумистов и амижников. Хотя это уже оффтоп Мозги набекрень
Re: Незнайка хочет поиметь пингвина 20.03.2004 22:12Manwe МихаилZ писал(а):

> Manwe писал(а):
>
> > несколько килобайт на винте пожалел?
> Не в этом дело. Если размер кода без модулей в 1,5 раза
> больше, то что будет когда все модули загрузятся?
> Это увеличение размера кода в несколько раз?
> Это стопудово приведет к замедлению и снижению надежности

не приведет

>
> > ядро ставится либо из бинарей либо собирается один раз,
> > поэтому время сборки не важно.
> А вот и нет. Во-первых, периодически находят критические
> уязвимости и тогда приходится срочно обновляться.

особенно это актуально на десктопах и серваках с одним пользователем-рутом. хотя не спорю действительно бывают такие случаи когда надо собирать самому.

> (А качать тяжелый rpm по модему вместо маленького патча ой
> как не хочется, плюс аспы не всегда вовремя реагирует на это)
> Во-вторых, новые версии ядра - это и новые возможности и
> исправление ошибок.

кстати в ядрах от RH возможностей на порядок больше чем на голых ядрах с kernel.org
Re: Незнайка хочет поиметь пингвина 20.03.2004 23:03МихаилZ Manwe писал(а):

> > Не в этом дело. Если размер кода без модулей в 1,5 раза
> > больше, то что будет когда все модули загрузятся?
> > Это увеличение размера кода в несколько раз?
> > Это стопудово приведет к замедлению и снижению надежности
>
> не приведет
? А как же второй закон термодинамики и его следствие - энтропия? ;-)

> > > ядро ставится либо из бинарей либо собирается один раз,
> > > поэтому время сборки не важно.
> > А вот и нет. Во-первых, периодически находят критические
> > уязвимости и тогда приходится срочно обновляться.
>
> особенно это актуально на десктопах и серваках с одним
> пользователем-рутом.
Это случаи клинические ;-)

> кстати в ядрах от RH возможностей на порядок больше чем на
> голых ядрах с kernel.org
Ну да. Только патчи лучше ставить самому, именно те, что нужно. Нафига например мне бинарная совместимость c SCO?
А вот lirc нужен, пользую.
Re: Незнайка хочет поиметь пингвина 20.03.2004 23:09МихаилZ ROY писал(а):

> А по поводу Forever... Какую платформу угробили... PC до сих
> пор не могут тягаться хотя бы с А600, Ладно хоть яблочники не
> сдаются... но у них духа свободы как у спектрумистов и
> амижников. Хотя это уже оффтоп Мозги набекрень
Согласен. Я от 600 до сих пор в шоке.
Воообще по поводу всей этой эволюции, когда дорогу пробивает не талант, а наглость и сила, выводы напрашиваются философские.
1 Апокалипсис неизбежен. Что грустно.
2 Теория происхождения жизни благодаря эволюции - бред. А значит Бог есть. Что радует.

ЗЫ Товарищ модератор, простите за флейм, просто крик души, больше не буду
Re: Незнайка хочет поиметь пингвина 21.03.2004 09:14ROY Парни! а что ж посоветйте по поводу модема???
Что-то мы его скромно упустили Мозги набекрень
Re: Незнайка хочет поиметь пингвина 21.03.2004 10:29Manwe МихаилZ писал(а):

> >
> > не приведет
> ? А как же второй закон термодинамики и его следствие -
> энтропия? ;-)

это не имеет никакого отношения к ядрам.

>
> > > > ядро ставится либо из бинарей либо собирается один
> раз,
> > > > поэтому время сборки не важно.
> > > А вот и нет. Во-первых, периодически находят критические
> > > уязвимости и тогда приходится срочно обновляться.
> >
> > особенно это актуально на десктопах и серваках с одним
> > пользователем-рутом.
> Это случаи клинические ;-)

почему клинические? ты наверно не так понял "пользователь-рут" относится только к слову "сервак". понятно, что доступ на такую машину может использоваться только для её настройки, а как следствие обычных пользователей, там быть не может впринципе. ну а с десктопом всё и так ясно, извне его просто некому ломать, а изнутри можно сломать и без заюзывания дыр ядра.

>
> > кстати в ядрах от RH возможностей на порядок больше чем на
> > голых ядрах с kernel.org
> Ну да. Только патчи лучше ставить самому, именно те, что

там >>100 патчей, замучаешься разбираться для чего какой нужен. и не факт, что у тебя потом такая система будет работать стабильней чем на ядре от RH, ядра RH всё-таки довольно качественно тестирует (особенно для EL серии) перед включением в дистр.

> нужно. Нафига например мне бинарная совместимость c SCO?
> А вот lirc нужен, пользую.
Re: Незнайка хочет поиметь пингвина 21.03.2004 10:33Manwe можно попробовать поставить последнюю версию pppd
Re: Незнайка хочет поиметь пингвина 21.03.2004 11:40МихаилZ Manwe писал(а):

> > > не приведет
> > ? А как же второй закон термодинамики и его следствие -
> > энтропия? ;-)
> это не имеет никакого отношения к ядрам.
Это один из основных законов вселенной. Он имеет отношение ко всему. В нем смерть каждого конретного человека и смерть всей вселенной.
По отношению к ядру проясню. Сравните, что стабильнее DOS или винда. А почему? Потому что в винде сложность кода на несколько порядков больше. Чем сложнее система, тем легче ломается и нестабильнее. Аксиома в теории надежности. (у нас даже такой курс был в универе)

> почему клинические? ты наверно не так понял
> "пользователь-рут" относится только к слову "сервак". понятно,
> что доступ на такую машину может использоваться только для её
> настройки, а как следствие обычных пользователей, там быть не
> может впринципе. ну а с десктопом всё и так ясно, извне его
> просто некому ломать, а изнутри можно сломать и без заюзывания
> дыр ядра.
Т.е можно не обновляться? Наплевать на дыры?
ну так сломать сервак можно не заходя в шел. Есть много эксплоитов которые позволяют выполнить произвольный код просто путем передачи большого пакета (переполнение буфера).
Сервер - это всегда предоставление ресурсов а значит потенциальная дыра.

> там >>100 патчей, замучаешься разбираться для чего какой
> нужен. и не факт, что у тебя потом такая система будет работать
> стабильней чем на ядре от RH, ядра RH всё-таки довольно
> качественно тестирует (особенно для EL серии) перед включением
> в дистр.
Во-во там до дури ненужных заплаток. Пробовали добавить свою заплатку на пропатченные исходники ядра от красной шапки? Гиблое дело. А потребность в этом возникает. win4lin lirc packetwrite(udf) bootsplash ...
Re: Незнайка хочет поиметь пингвина 21.03.2004 11:43МихаилZ Manwe писал(а):

>Парни! а что ж посоветйте по поводу модема???
>Что-то мы его скромно упустили Мозги набекрень

Я так понимаю, что все работает а проблема в том что в случае занятости дозвонщик перелючается на ppp1 ?
Думаю, тут нужно удалить все настройки ppp1 в /etc/wvdial.conf /etc/sysconfig еcли ppp1 не используется
Или смотреть вдумчиво в эти настройки.
Думаю ядро тут непричем.
У меня 2 настроенных интерфейса. Все работает. pppd не обновлял
Re: Незнайка хочет поиметь пингвина 21.03.2004 13:07Manwe МихаилZ писал(а):

> По отношению к ядру проясню. Сравните, что стабильнее DOS или
> винда. А почему? Потому что в винде сложность кода на несколько

винда стабильней Улыбка дос рушился от простого переполнения буфера в какой-нибудь проге, поэтому машину приходилось довольно часто перезапускать, в виндах такого нет.

> Т.е можно не обновляться? Наплевать на дыры?

обновляться нужно тогда когда имеет смысл. зачем закрывать в ядре локальную дыру в том случае когда локальный аккаунт на машине не используется и получить его впринципе нельзя?

> ну так сломать сервак можно не заходя в шел. Есть много
> эксплоитов которые позволяют выполнить произвольный код просто
> путем передачи большого пакета (переполнение буфера).

мы глюки ядра обсуждаем, в ядре remote дыр обнаружено (ну кроме пары возможностей DOS) пока не было
Re: Незнайка хочет поиметь пингвина 21.03.2004 13:48МихаилZ Manwe писал(а):

> винда стабильней Улыбка
Ну-ну. Улыбка Я пользовал в свое время и то и дрогое по полной программе. По этому не надо мне это говорить.
Дос я ни разу не переустанавливал.

> обновляться нужно тогда когда имеет смысл. зачем закрывать в
> ядре локальную дыру в том случае когда локальный аккаунт на
> машине не используется и получить его впринципе нельзя?
Это смотря на каких машинах, смотря в каких организациях, я думаю. Лучшая стратегия безопасности - паранойя.
На серваках я думаю вообще лучше делать монолитное ядро, а не дистрибутивное, оно гораздо защищеннее
Дистрибутивное гораздо проще хакнуть.
И потом в данной теме речь идет именно о десктопах. Где нельзя оставлять ни одну критическую дыру, особенно в сердце ОС - в ядре.
Re: Незнайка хочет поиметь пингвина 21.03.2004 14:07Kotjara Вобщем, хотел незнайка поиметь пингвина, а вышло наоборот, пингвин поимел незнайку.
Re: Незнайка хочет поиметь пингвина 21.03.2004 15:38ROY To Kotjara - ну я б так не сказал =) На крайняк баги объявим фичами и все...
To МихаилZ - перекомпилил ядро с поддержкой бутсплэш, та же проблема, запускаяю бутсплэш-конфиг он ругается на то что ядро не держит эти функции, хотя все включено, про ppp0 пока ничего не скажу (тьфу-тьфу), пока работает второй день (действительно мистика)
Опцию с АГП вставил в секции device, различные параметры результатов не дали, вернее он все тот же, ОпенЖЛ тормозит раза в три по сравнению со старыми дровами...
Думаю стоит притормозить опыты на пару дней, пока не привезут АСП 9.2, переустановлю систему и у же с девственным пингвиненком :Е~ я сделаю что захочу.
Re: Незнайка хочет поиметь пингвина 21.03.2004 18:04МихаилZ ROY писал(а):

> To МихаилZ - перекомпилил ядро с поддержкой бутсплэш, та же
> проблема, запускаяю бутсплэш-конфиг он ругается на то что ядро
> не держит эти функции
Попробуйте не обращать на это предупреждение вгнимание, а настроить и перегрузиться
Re: Незнайка хочет поиметь пингвина 21.03.2004 19:11ROY Михаил, вы наверное читаете мысли??? =) конечно я один черт настроил, выбрал тему.... параметры ядру передал, даже перегрузился, Но видно нет в жизни счастья... Попробуем позже, с 9.2
Re: Незнайка хочет поиметь пингвина 21.03.2004 23:18МихаилZ ROY писал(а):

> Михаил, вы наверное читаете мысли??? =) конечно я один черт
> настроил, выбрал тему.... параметры ядру передал, даже
> перегрузился, Но видно нет в жизни счастья... Попробуем позже,
> с 9.2

Я сегодня тоже 2.6.4 поставил, до этого сидел на 2.6.3
Заплатка бутсплеша легла без ошибок, но сам бустплеш не работает, хотя /proc/splash появился.
Т.к. настройки ядра те же самые что и на 2.6.3 - делаю вывод - для 2.6.4 нужно ждать специального патча.
Откатываюсь на 2.6.3
RSS-материал