PalmOS Devices

Автор: enoch Дата: 07.07.2009 21:46 Помогите подключить мобилу через PalmOS!
Я так понимаю эта прога для общения с телефоном!?
У меня коммуникатор rover pc n7, хотелось бы подключить его к линуксу(asp14) чтоб файлы перегонять
и все такое...! я втыкаю usb, активизируется устройство eth1 и что дальше не пойму!
Подскажите пожалуйста пошагово если можно или хотябы приподключении какой порт выбирать и устройство(serial, USB...) в PalmOS !?
Re: PalmOS Devices 07.07.2009 22:45BigAndy Какое отношение palmos имеет к линуксу? Это, скорее в форум по симбиану.
Re: PalmOS Devices 07.07.2009 23:00enoch у меня стоит такая программа, система-параметры-оборудование-PalmOS Devices,
вот я и хочу ее настроить!? или это прога не для таких устройств? да и на кпк у меня windows mobile а не сембиан!
Re: PalmOS Devices 07.07.2009 23:15enoch хорошо, тогда подскажите как вообще можно подключить коммуникатор к линуксу???
чтоб он увидел его как диск или как нибудь ещё... главное чтоб можно было перекачать файлы!?
Re: PalmOS Devices 08.07.2009 00:11BigAndy простите, вы сначала хотелиПомогите подключить мобилу через PalmOS!
А теперь как вообще можно подключить коммуникатор к линуксу

Вы уж определитесь для начала, что вам надо..?
Re: PalmOS Devices 08.07.2009 02:10lyo PalmOS Devices, как следует из названия, для девайсов, работающих под PalmOS.
Для windows mobile копайте (если у Вас еще не установлено):
yum list synce*
Это что-то вроде ActveSync.
Ну, или по FTP можно попробовать файлы перекидывать.

WBR
lyo
Re: PalmOS Devices 08.07.2009 02:23lyo Вот для АСП14:
[root@localhost ~]# yum list synce*
Loaded plugins: refresh-packagekit
Available Packages
synce-gnomevfs.i386                                 0.11.1-1.0.140asp                          asplinux-updates
synce-kde.i386                                      0.9.1-3.0.140asp                           asplinux
synce-kde-devel.i386                                0.9.1-3.0.140asp                           asplinux
synce-serial.i386                                   0.11-2.0.140asp                            asplinux
synce-software-manager.i386                         0.9.0-10.0.140asp                          asplinux
synce-sync-engine.noarch                            0.11.1-1.0.140asp                          asplinux-updates
synce-trayicon.i386                                 0.11-1.0.140asp                            asplinux-updates
[root@localhost ~]#

Устанавливайте и играйтесь. Сам не пробовал, но по отзывам в инете, то еще удовольствие Улыбка

WBR
lyo
Re: PalmOS Devices 08.07.2009 20:21enoch спасибо попробую и то и то! спасибо
всем, что направили на путь истенный!
Re: PalmOS Devices 09.07.2009 00:45lkanter BigAndy Пишет:
-------------------------------------------------------
> Какое отношение palmos имеет к линуксу? Это,
> скорее в форум по симбиану.


Какое отношение имеет PalmOS к Symbian ????
Re: PalmOS Devices 09.07.2009 01:49BigAndy lkanter Пишет:

> Какое отношение имеет PalmOS к Symbian ????
Как сначала клон palmos,
Грубо говоря, семейство одно...
Re: PalmOS Devices 09.07.2009 13:56lkanter BigAndy Пишет:
-------------------------------------------------------
> lkanter Пишет:
>
> > Какое отношение имеет PalmOS к Symbian ????
> Как сначала клон palmos,
> Грубо говоря, семейство одно...


Это бред. Ничего общего

С таким же успехом можно сказать, что линукс - клон виндоус Улыбка
Re: PalmOS Devices 09.07.2009 14:58blH, lkanter Пишет:
-------------------------------------------------------
> С таким же успехом можно сказать, что линукс -
> клон виндоус Улыбка

А кто в этом сомневается-то? Вы вот кубунту, к примеру, видели? Мастдайка в чистом виде. Виста прям. Ну, интерфейсик, правда, слегка отличается (и то нельзя сказать что в лучшую сторону), а вот всё остальное -- один-в-один. "Дружелюбность" к пользователю, "лёгкость" настроек, "помощь" комьюнити... прости господи.
Re: PalmOS Devices 09.07.2009 15:17msv2 blH, Пишет:
> А кто в этом сомневается-то? Вы вот кубунту, к
> примеру, видели? Мастдайка в чистом виде. Виста
> прям. Ну, интерфейсик, правда, слегка отличается
> (и то нельзя сказать что в лучшую сторону), а вот
> всё остальное -- один-в-один. "Дружелюбность" к
> пользователю, "лёгкость" настроек, "помощь"
> комьюнити... прости господи.

Катается от смеха
Это да! Но видимо придется и ее изучать. Бывали случаи - придешь, а там бубунта.
Re: PalmOS Devices 09.07.2009 15:42lyo blH, Пишет:
-------------------------------------------------------
> lkanter Пишет:
> --------------------------------------------------
> -----
> > С таким же успехом можно сказать, что линукс -
> > клон виндоус Улыбка
>
> А кто в этом сомневается-то? Вы вот кубунту, к
> примеру, видели? Мастдайка в чистом виде. Виста
> прям. Ну, интерфейсик, правда, слегка отличается
> (и то нельзя сказать что в лучшую сторону), а вот
> всё остальное -- один-в-один.
>
Не то, чтоб я был поклонник убунты, но все же интересно: а что, ядро не в счет?

WBR
lyo
Re: PalmOS Devices 09.07.2009 20:15blH, lyo Пишет:
-------------------------------------------------------
> Не то, чтоб я был поклонник убунты, но все же
> интересно: а что, ядро не в счет?
>
А что его считать-то? Одно ядро погоды всё равно не сделает... особенно если на него навесить беспарольного рута (изобретенного, кстати, именно в винде и перекочевавшего оттуда самизнаетекуда), глючный интерфейс и практически полное отсутствие информации по настройке.

Я тут год назад с кубунтой поигрался. Выяснил удивительную вещь:
обычно, если чего не знаешь, спрашиваешь у Гугля -- и он находит тебе ответ на вопрос. А в случае с убунтой если поступать точно так же -- то Гугль находит тебе ещё 10000 вопросов, повторяющих твой слово-в-слово. И -- ни одного ответа...
Re: PalmOS Devices 10.07.2009 10:57lyo Я, честно говоря, убунту поставил себе один раз и тут же ее снес, посему не могу судить о ней авторитетно. Но имею ИМХО, что линукс - это ядро. А что на него навешано, сколько его и в каком виде - выбирает каждый для себя. Не думаю, что кто-то мешает в убунте дать руту пароль.
Забавно, здесь форум линукс-комьюнити, посему вечный спор линукс/масдай - моветон. Но свято место пусто не бывает, без черта и бога нет, на роль масдая выбрана убунта Улыбка

WBR
lyo
Re: PalmOS Devices 10.07.2009 11:43msv2 lyo Пишет:
-------------------------------------------------------
> Я, честно говоря, убунту поставил себе один раз и
> тут же ее снес, посему не могу судить о ней
> авторитетно. Но имею ИМХО, что линукс - это ядро.
> А что на него навешано, сколько его и в каком виде
> - выбирает каждый для себя. Не думаю, что кто-то
> мешает в убунте дать руту пароль.
> Забавно, здесь форум линукс-комьюнити, посему
> вечный спор линукс/масдай - моветон. Но свято
> место пусто не бывает, без черта и бога нет, на
> роль масдая выбрана убунта Улыбка

+1000
Больше всего огорчает, что когда приходишь ставить системку куда нибудь (ставится именно Линукс - в свое время чуть не огреб на почве лицензионности) просят эту бубунту. Зачем, почему?
В последнее время в таких случаях мнение перевешивало, когда в нагрузку к установке скидывал им свои "маны" - то что собрано в Интернете по АСП и Федоре и РедХату. Ну там простые вещи с картинками.
Эти "маны" часто нужны и мне самому - память никуда стала в последние лет 5-10. Склероз однако.
А на роль масдая правильно выбрана. Только эта роль в разных местах занимается разным. Общался я тут с некоторыми - они за мастдай держат АСП Федору и проч. А сами пользуются чуть ли не самосборкой
Re: PalmOS Devices 10.07.2009 15:22blH, lyo Пишет:
-------------------------------------------------------
> Я, честно говоря, убунту поставил себе один раз и
> тут же ее снес, посему не могу судить о ней
> авторитетно. Но имею ИМХО, что линукс - это ядро.
Имхо-то правильное, но само слово "линукс" -- не панацея от тупизны. И на ядро это можно столько всякой ерунды понавесить, что запросто получится какая-нибудь убунта

> Не думаю, что кто-то
> мешает в убунте дать руту пароль.
А как? Установщик не предлагает, а чтобы дать руту пароль, нужно знать какой там был до этого. "Беспарольный" ведь не значит, что пароля нет -- а значит. что его никто не знает кроме создателя дистрибутива.

Способ,конечно, есть -- но шибко серкетный. Его на курсах по администрированию АСПлинукс проходят и, поскольку он никогда никому не пригождается -- быстро забывают. Но если есть доступ к системному блоку
-- то и пароль рутовый можно выставить. И тогда убунта -- это уже будет не убунта а практически дебиан.

>Но свято
> место пусто не бывает, без черта и бога нет, на
> роль масдая выбрана убунта Улыбка
Закономерный выбор, кстати. Можно сказать даже, "выбор Билла Гейтса". Не зря же на мелкомяхком сайте они свои поделки именно с убунтой сравнивают (и, разумеется, рвут её на куски как тузик грелку, ибо такое безобразие просто грех не порвать на немецкий знак).
Re: PalmOS Devices 10.07.2009 16:14lyo >А как? Установщик не предлагает, а чтобы дать руту пароль, нужно знать какой там был до этого. "Беспарольный" >ведь не значит, что пароля нет -- а значит. что его никто не знает кроме создателя дистрибутива.
Да ну?.. По-моему, я все же при установке вводил рутовый пароль... Да и как вообще без рутового пароля? Сорри, что-то не верится...

WBR
lyo
Re: PalmOS Devices 10.07.2009 18:59blH, lyo Пишет:
-------------------------------------------------------
> Да ну?.. По-моему, я все же при установке вводил
> рутовый пароль... Да и как вообще без рутового
> пароля? Сорри, что-то не верится...

Отож. А то заладили, "ядро линукса, ядро линукса"... теперь сами видите, какую фигню можно на это ядро накрутить. Любой, кто знает пользовательский пароль,можетсделать с системой всё, что угодно.

А "как" -- да очень просто. Заходите под своим логином-паролем, и говорите системе:sudo blablabla. Где blablabla -- любая системная команда из каталога /sbin, на которую у Вас хватит фантазии. Хотите -- таблицу разделов на диске поменяете. хотите -- ещё чего-нибудь гадкое сделаете. Чем не мастдайка?

Только не спрашивайте меня, зачем это было так сделано. У меня нет ответа на этот вопрос, кроме одного: разработку дистрибутива (к)убунту профинансировали лично Билл Гейц и Стив Балмер. С целью дискредитации идеи СПО.
Re: PalmOS Devices 10.07.2009 20:20BigAndy >Установщик не предлагает, а чтобы дать руту пароль, нужно знать какой там был до этого
man grub. Или в гугл, как восстанвоить рута в линуксе...

>Заходите под своим логином-паролем, и говорите системе:sudo blablabla
Это не совсем отсутсвие пароля у рута. Это настройки судо.
Re: PalmOS Devices 10.07.2009 20:27lkanter blH, Пишет:
-------------------------------------------------------

> А "как" -- да очень просто. Заходите под своим
> логином-паролем, и говорите системе:sudo
> blablabla. Где blablabla -- любая системная
> команда из каталога /sbin, на которую у Вас хватит
> фантазии. Хотите -- таблицу разделов на диске
> поменяете. хотите -- ещё чего-нибудь гадкое
> сделаете. Чем не мастдайка?
>
А она при добавлении пользователя не спрашивает - сделать этого пользователя админом или нет? Мне кажется, спрашивает. Макось точно спрашивает.
Re: PalmOS Devices 10.07.2009 22:03blH, lkanter Пишет:
-------------------------------------------------------
>> Хотите -- таблицу разделов на диске
> > поменяете. хотите -- ещё чего-нибудь гадкое
> > сделаете. Чем не мастдайка?
> >
> А она при добавлении пользователя не спрашивает -
> сделать этого пользователя админом или нет? Мне
> кажется, спрашивает. Макось точно спрашивает.

Спрашивает имхо. Потому что мастдайка тоже спрашивает... а самый первый ползователь -- он и так админ, без вопросов.
Re: PalmOS Devices 11.07.2009 02:17lkanter blH, Пишет:
-------------------------------------------------------

>
> Спрашивает имхо. Потому что мастдайка тоже
> спрашивает... а самый первый ползователь -- он и
> так админ, без вопросов.

В любом случае пользователь с sudo лучше, чем сидеть под рутом, еще и с каким-нибудь простым паролем который подбирают через 20 мин
Re: PalmOS Devices 11.07.2009 06:46blH, lkanter Пишет:
-------------------------------------------------------
> В любом случае пользователь с sudo лучше, чем
> сидеть под рутом, еще и с каким-нибудь простым
> паролем который подбирают через 20 мин

Насчёт простого пароля согласен. А чем лучше пользователь с sudo?
В виндовсе, хотя дырок и много, но самая большая -- именно админские права простого пользователя, утановленныена 99% компьютеров.
Re: PalmOS Devices 11.07.2009 10:36lkanter blH, Пишет:
-------------------------------------------------------
> lkanter Пишет:
> --------------------------------------------------
> -----
> > В любом случае пользователь с sudo лучше, чем
> > сидеть под рутом, еще и с каким-нибудь простым
> > паролем который подбирают через 20 мин
>
> Насчёт простого пароля согласен. А чем лучше
> пользователь с sudo?
> В виндовсе, хотя дырок и много, но самая большая
> -- именно админские права простого пользователя,
> утановленныена 99% компьютеров.

В виндоусе пользователь просто имеет админские права, всё равно как на линуксе у него был бы uid=0. А в ебунте и макоси, чтобы внести какие-то изменения, нужно пароль рута ввести. То есть защита от дурака и изменения системных файлов враждебными программами присутствует.
Re: PalmOS Devices 11.07.2009 11:06lyo А, правильно. При установке оно первого юзера сделало суперпользователем. Т.е., очевидно, добавило его в судоерс. Ну и чем это плохо? Тот же рут, вид сбоку. Остальным юзерам не давать таких прав - и все дела.

>В виндовсе, хотя дырок и много, но самая большая -- именно админские права простого пользователя, >утановленныена 99% компьютеров.
В масдае, имхо, главная трабла в том, что любая софтина может делать все, что ей заблагорассудится. Откуда и вирусы, и трояны, и прочая по#$ень. Так что, все же бубунта - не масдай, не уговаривайте.
Ядро не пропьешь!

WBR
lyo
Re: PalmOS Devices 11.07.2009 15:39BigAndy
Цитата:
Ну и чем это плохо?

Лучший критерий истинности - опыт.
Ваш внешний IP вв студию и будем посмотреть чем это плохо Катается от смеха.
настройки sudo ALL ALL ALL -идиоткие, ибо позволяют делать многие вещи в kernelspace.
Да и устанавливать любые программы позволяют.
Re: PalmOS Devices 11.07.2009 16:26msv2 Скоро уж до седин доживу, а вот понять не могу некоторых вещей. Про птицу в небе, корабль в море и мужчин и женщин говорить не буду, скажу то что попроще: почему всё же нельзя этим 99% пользователям Винды работать под простым пользователем? Мой достаточно большой опыт говорит, что это вполне возможно. Сам я работаю с весьма урезанными правами (можно сказать, что и зарезанными). Взять наиболее знакомого мне типпичного пользователя Винды - тётеньку из бухгалтерии. И ЗАЧЕМ ЕЙ ПРАВА АДМИНА!?!?!?!?
Зачастую я делаю то же, что и они. Вполне себе работаю с минимальными правами. Быдлокодерство в 1С тоже не требует админских прав. Везде где могу, настраиваю так же, как себе. Если народ не избалованный то привыкают и не жалуются.
Re: PalmOS Devices 12.07.2009 22:46blH, lkanter Пишет:
-------------------------------------------------------
> В виндоусе пользователь просто имеет админские
> права, всё равно как на линуксе у него был бы
> uid=0. А в ебунте и макоси, чтобы внести какие-то
> изменения, нужно пароль рута ввести.
Куда? Любая программа, запущенная от имени пользователя-админа (ну, он единственный пользователь в системе) с приставкой sudo никаких паролей уже вроде как не спрашивает.
sudo mkfs.ext2 /dev/sda? -- очень хорошо отрабатывает, к примеру...

> То есть
> защита от дурака и изменения системных файлов
> враждебными программами присутствует.
Не от дурака, а только от олигофрена в терминальной стадии дебильности. А любой дурак этузащиту обойдёт не задумываясь.
Re: PalmOS Devices 13.07.2009 10:39lyo BigAndy Пишет:
-------------------------------------------------------
> Ну и чем это плохо?
> Лучший критерий истинности - опыт.
> Ваш внешний IP вв студию и будем посмотреть чем
> это плохо Катается от смеха.
93.175.226.241, только вот зачем он Вам?

> настройки sudo ALL ALL ALL -идиоткие, ибо
> позволяют делать многие вещи в kernelspace.
> Да и устанавливать любые программы позволяют.
Я что-то не пойму, о чем мы спорим. Начиналось с того, что пароль рута в бубунте никто, кроме разрабочиков не знает, а теперь речь о том, что от рута все же работать можно, и судоерс - это плохо. Простите, не могу понять ключевую мысль, вы считаете, что рута (или юзера имеющего судо) в системе быть вообще не должно? Или бубунта не дает возможности создавать юзеров без судо?

WBR
lyo
Re: PalmOS Devices 13.07.2009 11:06BigAndy lyo Пишет:
-------------------------------------------------------
>Начиналось с
> того, что пароль рута в бубунте никто, кроме
> разрабочиков не знает, а теперь речь о том, что от
> рута все же работать можно, и судоерс - это плохо.
Совершенно верно. Только вы не передергивайте. Плоха вышеприведенная настройка sudo, поскольку при дискредитации обычного пользователя, взломщик на "раз-два" получает привелегии суперпользователя.
> Простите, не могу понять ключевую мысль, вы
> считаете, что рута (или юзера имеющего судо) в
> системе быть вообще не должно?
Есть разные взгляды на политики безопасности, один из них - это отсутсвие рута. В принципе, это правильно. Но неправлильно всем остальным пользователеям давать возможность беспарольно получать полные привелегии суперпользователя.
>Или бубунта не дает
> возможности создавать юзеров без судо?
нет. Ну, или если вы локально получите права рута.
>
> WBR
> lyo
Re: PalmOS Devices 13.07.2009 15:23blH, BigAndy Пишет:
-------------------------------------------------------
> отсутсвие рута. В принципе, это правильно.

Ппппппп...
поясните свою мысль пжлст...
Re: PalmOS Devices 13.07.2009 17:17lyo BigAndy Пишет:
-------------------------------------------------------
> >Или бубунта не дает
> > возможности создавать юзеров без судо?
> нет. Ну, или если вы локально получите права
> рута.
К сожалению, бубунты под рукой нет, попробовать не на чем. Прошу сильно не пинать, но все же чего-то в Ваших доводах не понимаю.
Предположим, я, как самый главный, практически локальный божок на данном конкретном компе с бубунтой (которую я же и породил на этом компе), имею на нем судо. Я своей волей локального божка говорю бубунте:
sudo useradd pupkin
И что, юзер pupkin автоматом добавится в sudoers? Что-то не верится.
Таким образом, насколько я понял, в бубунте без проблем выстраивается следующая схема: один юзер с судо ALL ALL ALL (фактически, тот же рут), а остальные - как уж этому самому модному юзеру будет угодно. Извините, особой ущербности в этой схеме я не вижу.

WBR
lyo

ЗЫ Не правда ли PalmOS оказалась благодатной темой Улыбка
Re: PalmOS Devices 13.07.2009 17:46lkanter lyo Пишет:

> И что, юзер pupkin автоматом добавится в sudoers?
> Что-то не верится.

Не добавится.
Re: PalmOS Devices 13.07.2009 20:43BigAndy blH, Пишет:
-------------------------------------------------------
> BigAndy Пишет:
> --------------------------------------------------
> -----
> > отсутсвие рута. В принципе, это правильно.
>
> Ппппппп...
> поясните свою мысль пжлст...

Самое простое брутфорсить -рута. Если администратор идиот и создал пароль из словаря или близко к нему - то результатом скорее всего будет еще один хост ботнета или очередной анонимный прокси.
Re: PalmOS Devices 13.07.2009 22:11blH, BigAndy Пишет:
-------------------------------------------------------
>брутфорсить -рута.
Три секунды на каждый вариант пароля?
Re: PalmOS Devices 13.07.2009 23:41BigAndy Чё-т много....
Re: PalmOS Devices 14.07.2009 11:15lyo BigAndy Пишет:
>
> Самое простое брутфорсить -рута. Если
> администратор идиот и создал пароль из словаря или
> близко к нему - то результатом скорее всего будет
> еще один хост ботнета или очередной анонимный
> прокси.
Если админ - идиот, согласитесь - это не проблема операционной системы.

WBR
lyo
Re: PalmOS Devices 14.07.2009 19:33BigAndy lyo Пишет:

> Если админ - идиот, согласитесь - это не проблема
> операционной системы.
>

Смотря каакой Улыбка
Re: PalmOS Devices 14.07.2009 21:26blH, BigAndy Пишет:
-------------------------------------------------------
> Чё-т много....

А скока сенунд задержка при неправильном вводе пароля? Имхо, 3 (хотя секундомером не засекал)
Re: PalmOS Devices 14.07.2009 21:28BigAndy Все в руках Аллаха (вернее Администратора)... Хоть нул
Re: PalmOS Devices 14.07.2009 21:36blH, Нул -- плохо. При нынешних мощностях вычислительной техники брутфорс таких систем -- дело этой самой техники.

Подумалось тут: а вообще, от чего эта задержка спасает? Ведь брутфорсер может запустить параллельно сто тыщ процедур ффхода -- и получится скорость перебора эти самые сто тыщ в единицу времени. Кто-нибудь да угадается...
Re: PalmOS Devices 14.07.2009 21:39msv2 а от Статыщ входов тоже есть средства. Превышение количества попыток. Ведь они же все равно не одновременно совершаются?
Re: PalmOS Devices 14.07.2009 21:46BigAndy >Подумалось тут: а вообще, от чего эта задержка спасает?
От количества перебранных вариантов. Многие скрипты вообщеотваливаются при достаточно большом таймауте (их поведение, как правило, тоже настраивается)
RSS-материал