Странный у вас сайт...

Аватар пользователя unDEFER

Сначала я очень долго искал кнопку поста (её я перестал искать после того как заглянул на вкладку "права") или регистрации, только потом догадался вернуться на главную страницу где и увидел панель логина и регистрации.. Не удобно!

Вообще сайт (движок) слишком что ли напыщенный. Чего стоит только несколько секунд грузящаяся панель для нового сообщения... Это не unix-way! Скромнее надо быть Улыбка

Наконец идиотизм при просмотре постов -- сначала идут посты задом наперёд (я понимаю, что есть кнопочка сортировки но всё же), затем ИМХО совершенно не нужная панель "похожие" темы (по какому признаку интересно они похожи?) и только лишь потом панель нового сообщения, а между тем панель нового сообщения должна быть непосредственно после последнего сообщения или перед при обратной сортировке -- это сразу будет наводить на мысль, что что-то здесь не так, иначе эта мысль приходит только после того как прочтёшь пяток сообщений если тема достаточно велика.

Вот, community.asplinux.ru сайт по-проще -- мне он много больше нравится, но к сожалению сейчас он не работает..

Аватар пользователя sergeil

Re: Странный у вас сайт...

Цитата:
unDEFER писал:
...

Без коментариев .....

Грустный

Аватар пользователя alex_root

Re: Странный у вас сайт...

Привет unDEFER, мы рады что такие люди (пусть и "по обстоятельствам") заглядывают к нам Улыбка

Цитата:
посты задом наперёд

Не у всех быстрый инет, когда в первую очередь грузяца новые посты - быстрее "серфенгить". Я раньше тоже возмущался, но потом оценил - это всё дело привычки.

Аватар пользователя unDEFER

Re: Странный у вас сайт...

> Привет unDEFER, мы рады что такие люди (пусть и "по обстоятельствам") заглядывают к нам
> Не у всех быстрый инет, когда в первую очередь грузяца новые
> посты - быстрее "серфенгить". Я раньше тоже возмущался, но
> потом оценил - это всё дело привычки.

Здравствуте, я самый обыкновенный человек и у меня тоже медленный инет ( тот же модем, те же <56K, думаю иначе бы у меня бы блок для нового сообщения грузился бы менее секунды ;-) ) и я Вас не понимаю:
1) Если я только, что зашёл на сайт и собираюсь читать на нём топики, то мне хочется читать сначала и чтобы можно было уже начать читать пока грузится страница и поэтому нужно, чтобы посты были расположены по-порядку.
2) Если я уже прочёл давно топик и хочу проверить новые сообщения и ответить на них, то меню постинга должно быть сверху, чтобы оно уже появилось пока грузится страница.

P.S. кнопку "Вход" сверху я только что всё же обнаружил Улыбка
P.P.S. Если на community.asplinux.ru мало разделов форума, то вы здесь, по-моему, переборщили..
P.P.P.S. вообще я тут сходил на "линуксовку" (собрание нашей LUG) проветрился, настроение улучшилось, может и сайт этот теперь будет казаться не таким напыщенным Улыбка)

Аватар пользователя Mimino

Re: Странный у вас сайт...

Цитата:
только потом догадался вернуться на главную страницу где и увидел панель логина и регистрации.. Не удобно!

это кому как. Я вообще не заметил, что такая проблема существует, видимо, не хватает навыков по выискиванию недостататков Улыбка

Цитата:
то не unix-way! Скромнее надо быть Улыбка

не следует путать uniix-wave и удобства пользователей на сайте

Цитата:
сначала идут посты задом наперёд

посты идут в таком порядке, чтобы удобно прежде всего для постоянных посетителей, для которых при посещениях актуальны именно последние сообщения. Для случайных посетителей существует, как вы сами заметили, сортировка

Цитата:
Вот, community.asplinux.ru сайт по-проще -- мне он много больше нравится,

интересно, и зачем было бы создавать еще одного двойника комюнити? Катается от смеха Зато теперь у каждого есть свобода выбора.
А вообще почитайте вот здесь

Аватар пользователя unDEFER

Re: Странный у вас сайт...

> это кому как. Я вообще не заметил, что такая проблема существует,
> видимо, не хватает навыков по выискиванию недостататков

Согласен, не хватает Улыбка

> не следует путать uniix-wave и удобства пользователей на сайте

Может быть, но тем не менее до того как я зашёл на этот сайт я даже представить себе не мог, что Linux-портал может быть _таким_. _Таким_ я себе представлял только win-портал Улыбка) Смущенный

> посты идут в таком порядке, чтобы удобно прежде всего для
> постоянных посетителей, для которых при посещениях актуальны
> именно последние сообщения. Для случайных посетителей
> существует, как вы сами заметили, сортировка

Вот, как раз для постоянных посетителей существует сортировка -- они один раз могут поставить это по своему вкусу и в cookies это запомнится, а для посетителей, которые зашли на сайт первый раз всё должно быть отсортировано так, чтобы им было удобно читать новые для них темы.

> интересно, и зачем было бы создавать еще одного двойника комюнити?

С этим я согласен, двойник не нужен.

> Зато теперь у каждого есть свобода выбора.

Тоже верно ;-)

> А вообще почитайте вот здесь

ничего по данной теме там не узнал Смущенный

Аватар пользователя sergeil

Re: Странный у вас сайт...

Цитата:
unDEFER писал:
Здравствуте, я самый обыкновенный человек и у меня тоже медленный инет ( тот же модем, те же <56K, думаю иначе бы у меня бы блок для нового сообщения грузился бы менее секунды ;-) ) и я Вас не понимаю:

Я тоже самый обычный человек, unDEFER, и у меня 2Mbit кабельное подключение, но тем не менее, я Вас понимаю...
Улыбка

Цитата:
1) Если я только, что зашёл на сайт и собираюсь читать на нём топики, то мне хочется читать сначала и чтобы можно было уже начать читать пока грузится страница и поэтому нужно, чтобы посты были расположены по-порядку.

А я уже принял активное участие в обсуждении и жду продолжения беседы. И я уже, по-меньшей мере, 10 раз перечитал все, что успели написать. И я жду самого свежего сообщения. И мне нужно, что-бы это сообщение было самым первым ...
Улыбка

Цитата:
2) Если я уже прочёл давно топик и хочу проверить новые сообщения и ответить на них, то меню постинга должно быть сверху, чтобы оно уже появилось пока грузится страница.

Кнопка ответить есть на самом первом, то есть, самом свежем сообщение. Как правило, это сообщение автора, задавшего вопрос.
Улыбка

Цитата:
P.S. кнопку "Вход" сверху я только что всё же обнаружил Улыбка

Поздравляю, первый раз я ее тоже нашел не сразу. А потом все OK.

Цитата:
P.P.S. Если на community.asplinux.ru мало разделов форума, то вы здесь, по-моему, переборщили..

Ну почему-же? Много разделов - не помеха. Тем более, что на главной странице видны обсуждаемые темы. То есть, по меньшей мере, не плохо...
Улыбка

Цитата:
P.P.P.S. вообще я тут сходил на "линуксовку" (собрание нашей LUG) проветрился, настроение улучшилось, может и сайт этот теперь будет казаться не таким напыщенным Улыбка)

А вы заходите сюда почаще...
Это просто другой сайт. Зачем еще один LOR или community? Как по мне, так этот сайт отличается от community.asplinux.ru так, как дом отличается от офиса... На community.asplinux.ru - офис, а здесь дом. Почитайте посты ..., жизнь здесь немножко медленнее, посетители намного деликатнее и мягче. Здесь приятно находится, unDEFER. Может следует принять это место таким как оно есть?
Улыбка

Аватар пользователя unDEFER

Re: Странный у вас сайт...

> Я тоже самый обычный человек, unDEFER, и у меня 2Mbit кабельное
> подключение, но тем не менее, я Вас понимаю...

Нет -- с 2Mbit'ами вам меня полностью не понять :-|

> А я уже принял активное участие в обсуждении и жду продолжения
> беседы. И я уже, по-меньшей мере, 10 раз перечитал все, что
> успели написать. И я жду самого свежего сообщения. И мне нужно,
> что-бы это сообщение было самым первым ...

А я пришёл первый раз и мне тут же пришлось сменить сортировку, если вдруг мне захочется сменить её обратно, то я уже буду менять её второй раз. Но не лучше ли обеспечить всё же что бы её приходилось менять только один раз?

> Кнопка ответить есть на самом первом, то есть, самом свежем
> сообщение. Как правило, это сообщение автора, задавшего вопрос.

Ну а для чего в таком случае вообще окошко "быстрый ответ"???
Какой-то он наоборот медленный получается раз, чтобы "быстро" ответить надо сначала прокрутить весь топик донизу, затем прочитать его доверху и снова прокрутить весь топик донизу, чтобы дать ответ.

> Ну почему-же? Много разделов - не помеха. Тем более, что на
> главной странице видны обсуждаемые темы. То есть, по меньшей
> мере, не плохо...

Да, с обсуждаемыми темами, конечно лучше ;-)

> Может следует принять это место таким как оно есть?

Пока я лишь гость на этом сайте и я хочу поделится проблемами с которыми вероятно сталкивается _каждый_ вновь пришедший на ваш сайт. Неужели вы не хотели бы, чтобы гости не испытывали никаких неудобств? Ведь такие неудобства сильно снижают вероятность того, что они станут постоянными посетителями сайта.

P.S. Блин! Мне каждое переподключение приходится логиниться заново -- что за чертовщина!??

Аватар пользователя rjaan

Re: Странный у вас сайт...

Цитата:
Мне каждое переподключение приходится логиниться заново -- что за чертовщина!

Это просто Dialup у тебя каждый раз новый адрес дает при подключении.

Цитата:
Нет -- с 2Mbit'ами вам меня полностью не понять :-|

Да нам тебя не понять, что тему замутил? И вообще, о чем разговор?

Аватар пользователя keng00ru

Re: Странный у вас сайт...

Ба! Какие люди тут у нас! И сразу чем-то не доволен, сразу крик поднял! Шучу. Добро пожаловать!

Цитата:
совершенно не нужная панель "похожие" темы (по какому признаку интересно они похожи?)

Не хочу бунтовать, но не могу не согласиться.

Цитата:
....разделов форума, то вы здесь, по-моему, переборщили...

Есть идеи, предложения, пожелания? В письменном виде, пожалуйста, в двух экземплярах.

Цитата:
Пока я лишь гость на этом сайте

Надеюсь, тебе здесь понравится и наш теремок станет тебе домом.

Аватар пользователя unDEFER

Re: Странный у вас сайт...

> Это просто Dialup у тебя каждый раз новый адрес дает при подключении.
Меня не напрягает, что я получаю каждое подключение новый адрес, меня напрягает, что мне каждый раз приходится перелогиниться и это первый(!!!) форму в котором я встретился с такой проблемой. Нафига тогда он столько циферек разных в cookies хранит??

> Да нам тебя не понять, что тему замутил? И вообще, о чем разговор?
1) Dial-up-щики поймут
2) Не Dial-up-щики тоже поймут всё кроме той части, что связана с долгой загрузкой панели редактировани сообщения.

Аватар пользователя unDEFER

Re: Странный у вас сайт...

> Не хочу бунтовать, но не могу не согласиться.

Ну хоть в чём-то вы со мной согласны Улыбка

> Есть идеи, предложения, пожелания? В письменном виде, пожалуйста, в двух экземплярах.

Улыбка) Не, с этим забьём -- если список обсуждаемых тем есть, то всё нормально.

> Надеюсь, тебе здесь понравится и наш теремок станет тебе домом.

Посмотрим, посмотрим -- пока я рассказываю, что мне показалось, как гостю, не удобным, но меня кажется не понимают, а если понимают, то ничего не собираются делать для улучшения ситуации Грустный

Аватар пользователя sergeil

Re: Странный у вас сайт...

Цитата:
unDEFER писал:
> Я тоже самый обычный человек, unDEFER, и у меня 2Mbit кабельное

Нет -- с 2Mbit'ами вам меня полностью не понять :-|

unDEFER, а Вы никогда не работалт на CONNECT 2400/MNP5 по межгороду. Это не 56K, это 240 bytes/sec

Цитата:
А я пришёл первый раз и мне тут же пришлось сменить сортировку, если вдруг мне захочется сменить её обратно, то я уже буду менять её второй раз. Но не лучше ли обеспечить всё же что бы её приходилось менять только один раз?

Почти анекдотическая ситуация. Дити сидят в песочнице и играются своими пасочками. Влетает взъерошенный unDEFER

unDEFER: Эй, вы все не так делаете ...
Народ: [Удивленный | огорченный] деликатно молчит.

unDEFER: Эй, вы все не так делаете!!! Вы что, не понимаете? Мне так не нравится...
Народ: [Умиротворительно] Нам нравится, побудь с нами, присмотрись - и тебе понравится.

unDEFER: Нет, Я самый умный. Вы все должны делать так, как Я говорю.
Народ: [Терпеливо] А почему мы должны делать так как ты говориш?

unDEFER: Потому, что иначе мне здесь не понравится...
Народ: [улыбаясь] А может это и к лучшему?

Цитата:
Ну а для чего в таком случае вообще окошко "быстрый ответ"???

А мне все равно ...

Цитата:
Пока я лишь _гость_ на этом сайте и я _хочу_...

Без коментариев...

Цитата:
поделится проблемами с которыми вероятно сталкивается _каждый_ вновь пришедший на ваш сайт.

Да нет у сайта проблем. Вы их придумали...
Улыбка

Цитата:
Неужели вы не хотели бы, чтобы гости не испытывали никаких неудобств?

unDEFER, Вам неоднократно повторяли. Сайт ориентировал на постоянных посетителей, а не гостей.

Цитата:
P.S. Блин! Мне каждое переподключение приходится логиниться заново -- что за чертовщина!??

Купите себе статический IP адрес. Очень полезно... Кстати, и докачка лучше работает ...
Я купил, хотя это удорожило мне стоимость интернет на $5/мес...

Аватар пользователя unDEFER

Re: Странный у вас сайт...

> unDEFER, а Вы никогда не работалт на CONNECT 2400/MNP5 по межгороду. Это не 56K, это 240 bytes/sec

Нет не работал, но можно быть уверенным, что с такой скоростью ожидать загрузки панели для нового сообщения придётся несколько минут.

> Почти анекдотическая ситуация. Дити сидят в песочнице и
> играются своими пасочками. Влетает взъерошенный unDEFER
> .....

У вас извращённые ассоциации Улыбка)
Всё было не так! Улыбка

> А мне все равно ...

И лишний трафик вам всё равно? У вас анлимит? На работе?

>> Пока я лишь _гость_ на этом сайте и я _хочу_...
> Без коментариев...

"И без суфлёров"(c) не моё
А, ведь, "без комментариев" -- тоже комментарий.
Вы, конечно, молодцы -- вырвали из контекста фразу, а между тем стоит взять всего лишь ещё одно слово и она уже не будет казаться такой абсурдной: "хочу _поделиться_" (форум создавался не для того, чтобы люди на нём делились своими проблемами, а для чего-то ещё?)

> Да нет у сайта проблем. Вы их придумали...

Есть! и тут есть согласные ;-)

> unDEFER, Вам неоднократно повторяли. Сайт ориентировал на
> постоянных посетителей, а не гостей.

Мне это сказали один раз и я ответил, что как раз постоянные посетители в любом случае настроят всё по своему вкусу, гости же _не_имеют_ такой возможности, именно, поэтому настройки по умолчанию должны выбираться так, чтобы удовлетворить большинство новых посетителей.

> Купите себе статический IP адрес. Очень полезно... Кстати, и
> докачка лучше работает ...
> Я купил, хотя это удорожило мне стоимость интернет на $5/мес...

Я уже сказал, что это _единственный_ ресурс, на котором я испытываю такую проблему, и разумеется я не буду тратить деньги (да и никто бы не стал) ради одного (не единственного в своём роде) ресурса.

Аватар пользователя keng00ru

Re: Странный у вас сайт...

sergeil, я, как модератор этого форума вынужден сделать Вам замечание за недопустимый тон Вашего предыдущего поста.

Человеку что-то не нравится в организации сайта. И он имеет полное право высказаться. Данный раздел форума для того и предназначен.
Более того, он прав. Сайт у нас молодой, что-то постоянно меняется: иногда в лучшую сторону, иногда - в худшую. На всех, конечно, не угодишь, но учитывать пожелания посетителей - жизненно важная для сайта необходимость.

Цитата:
Сайт ориентировал на постоянных посетителей, а не гостей.

Не понял?!
Вообще, если между Вами натянутые отношения, Вы можете просто не общаться друг с другом, но таких вот интонаций не надо. ОК?

Аватар пользователя keng00ru

Re: Странный у вас сайт...

По теме могу ещё добавить: пару недель назад, из раздела "Новости" мы убрали замечательный текст-редактор, именно за то, что он пожирал неимоверное количество ресурсов и работал мучительно медленно.

Цитата:
каждый раз приходится перелогиниться

Придёт Мимино - разберётся.

Аватар пользователя IsakovAN

Re: Странный у вас сайт...

Вот вы блин флейм развели.

"Постоянные пользователи", сделайте пожалуйста, чтобы для гостей посты в форумах были в хронологическом порядке, чтобы виндузятники всякие не хулили, почем зря, что у линуксоидов все через ж...
Нам же, зарегистрированным, настроить все под вкусы и нужды не проблема.
Разве не так?

Аватар пользователя Mimino

Re: Странный у вас сайт...

1.

Цитата:
Постоянные пользователи", сделайте пожалуйста, чтобы для гостей посты в форумах были в хронологическом порядке, чтобы виндузятники всякие не хулили, почем зря, что у линуксоидов все через...

Этого не будет - сайт для тех, кто действительно интересуется ASPLinux, а не для тех, кто зевая, от скуки, случайно забрел на него.
Кроме того, виндузятники нам не указ! Блюёт

2. Для тех, кого не устаивает флейм в "Курилке" - идите выяснять отношения в приватку, плиииз! :plusomet:

3. Кому лень логиниться - Вам сюда

Аватар пользователя hazard48

Re: Странный у вас сайт...

По сути я согласен с unDEFER. Мне тяжело работать с asplinux.net - слишком он перегруженный, что-ли? Если можете учесть наши пожелания - спасибо.
По моему, сортировка для нового человека должна быть по возрастанию дат (т.е. свежие сообщения в конце).
Мое личное мнение не зависит от скорости соединения: дома 10МБит, на работе 256КБит, и часто пользуюсь GPRS-интерентом в командировках (скорость как у модема). Независимо от скорости, мнение о сайте одинаковое.

P.S. И пожалуйста, не надо обзывать "виндузятниками", "линуксоидами" и т.п.

Аватар пользователя unDEFER

Re: Странный у вас сайт...

> Этого не будет - сайт для тех, кто действительно интересуется
> ASPLinux, а не для тех, кто зевая, от скуки, случайно забрел на него.

Я бы с удовольствием стал бы постоянным посетителем вашего ресурса. Мне нравится множество статей от пользователей, но есть и проблемы на которые я указал.

> Кроме того, виндузятники нам не указ!

Ну если я виндузятник, то кто же линуксоид???
И вообще у вас виндовая кодировка на сайте -- кто из нас после этого виндузятник? Показывает язык

> 3. Кому лень логиниться - Вам сюда

Для меня не проблема набрать пароль, но мне приходится делать это каждый раз! При каждом дозвоне! И каждый раз заново нажимать кнопку <<Вход>>, ждать пока она загрузиться и логинится, затем перегружать страницу где я хочу ответить, нажимать кнопку ответа, отключатся от интеренета, чтобы понапрасну не тратить время, и после набора сообщения снова входить! Ну, что это за система!? То ли дело, вон на сайте linux.alhimia -- я туда месяц может не заходил, а зашёл -- так я там залогинен -- красота! Улыбка

Между прочим на нормальных (и тяжёлых как этот) движках перед отправкой страницы gzip'ятся, а здесь каждый раз без сжатия по 100Кб отсылается! Идиотизм!
Примером нормального движка является движок MediaWiki. И там сжимаются страницы хотя и он реально даже легче чем этот движок (страница, которая здесь в 100Кб там бы легко уместилась [та же страница в смысле с тем же полезным текстом] в 20Кб несмотря на кодировку UTF-8)

Аватар пользователя Mimino

Re: Странный у вас сайт...

Цитата:
P.S. И пожалуйста, не надо обзывать "виндузятниками", "линуксоидами" и т.п.

Не называть виндузятниками и линуксоидами? А как? IsakovAN ввел в этом топике это понятие, и я ему ответил на понятном ему термине.
А вот за терминологию "кривые руки" и т.п. действительно будем, образно говоря, бить по рукам, и это зафиксировано в правилах портала.

Цитата:
Между прочим на нормальных (и тяжёлых как этот) движках перед отправкой страницы gzip'ятся, а

Это не движок наш тяжелый, это хост по скорости временами оставляет желать лучшего Грустный
ГЗИП я включил, спасибо за замечание (отключал его при отладке и забыл вернуть обратно)

Еще по поводу ускорения открытия всех форумов - вот здесь описано, как можно отключить показ форумов, которые вас не интересуют.

Цитата:
По моему, сортировка для нового человека должна быть по возрастанию дат (т.е. свежие сообщения в конце).

верно. Но еще раз повторю, только другими словами - понятие "новый посетитель" - временное и преходящие. Становитесь нашим постоянным посетителем - и у вас этой проблемы не будет Улыбка

Цитата:
И каждый раз заново нажимать кнопку <<Вход>>

По воводу залогинивания и других мечтательных пожеланий.
Здесь хочу отметить следующее (хотя уже пояснял это) - наш портал не относится к классу самописных, а построен на стандартном портальном движке системы RUNCMS. Отсюда вытекает, что глобальных потрясений в его работе не будет, в целом он будет работать так, как задумал его разработчик, иначе движок нужно менять на другой. Однако в других движках тоже есть своя собственная придурь, и шило на мыло менять не хочется.
В сравнительном отношении RUNCMS сейчас - один из самых удачных.
Поэтому - все останется как есть.
Разумеется, будут вносится всяческие косметические изменения - дизайн, добавление новых возможностей и т.п., но основа и главные особенности функционирования портала останутся прежними.

Аватар пользователя duh

Re: Странный у вас сайт...

Привет Все тут путем ребята на Вашем сайте ..Я много что узнал )))

Аватар пользователя lystor

Re: Странный у вас сайт...

Вот за это спасибо (от всего коллектива). Хоть один благодарный нашелся... :thanks:
Админа благодари - больше всего он здесь сделал!

Аватар пользователя Mimino

Re: Странный у вас сайт...

Цитата:
Админа благодари - больше всего он здесь сделал!

давайте не будем говорить, кто больше сделал.
Как по мне, те, кто отмечен здесь , сделали еще больше.
А у админа дело простое - замутить все головы, наобещать золотые горы и потом наблюдать, как вы это все расхлебываете :lol:

Аватар пользователя unDEFER

Re: Странный у вас сайт...

> ГЗИП я включил, спасибо за замечание (отключал его при отладке и забыл вернуть обратно)

О, после этого стало во много (в пять) крат лучше и таким образом мои претензии по быстродействию сразу снимаются ;-)

> По воводу залогинивания и других мечтательных пожеланий.

Что-то мне подсказывает (к сожалению локально испытать не получается), что проблема с залогиниванием решается ма-а-аленьким патчем на файл runcms/class/sessions.class.php:

--- sessions.class.php  2005-08-24 01:40:38.000000000 +0400
+++ sessions.class-new.php      2005-08-24 01:44:48.000000000 +0400
@@ -55,8 +55,8 @@
 global $db, $_SESSION, $xoopsConfig;
 
 $db->query("DELETE FROM ".$db->prefix("session")." WHERE uid=".$this->uid);
-$this->hash = md5($this->uid.':'.$this->pass.':'._HTTP_USER_AGENT.':'._REMOTE_ADDR);
-if ($db->query("INSERT INTO ".$db->prefix("session")." SET uid=".$this->uid.", uname='".$this->uname."', time=".time().", ip='"._REMOTE_ADDR."', hash='".$this->hash."'")) {
+$this->hash = md5($this->uid.':'.$this->pass.':'._HTTP_USER_AGENT);
+if ($db->query("INSERT INTO ".$db->prefix("session")." SET uid=".$this->uid.", uname='".$this->uname."', time=".time().", hash='".$this->hash."'")) {
        if ($xoopsConfig['use_sessions'] == 1) {
                session_register($xoopsConfig['session_name']);
                $_SESSION[$xoopsConfig['session_name']] = $this->hash;

Если примЕните, то у меня как уже _не_гостя_ вообще претензий кажется не останется Улыбка

Аватар пользователя Mimino

Re: Странный у вас сайт...

Цитата:
Что-то мне подсказывает (к сожалению локально испытать не получается), что проблема с залогиниванием решается ма-а-аленьким патчем на файл runcms/class/sessions.class.php:

что-то мне подсказывает, что это неслабая такая лошадка Катается от смеха

Ладно, подумаем

Аватар пользователя unDEFER

Re: Странный у вас сайт...

Цитата:
Mimino писал:
что-то мне подсказывает, что это неслабая такая лошадка Катается от смеха

Какая ещё "лошадка"? Это вы о чём?

Аватар пользователя Mimino

Re: Странный у вас сайт...

троянская!
(шутка Катается от смеха :-D)

Аватар пользователя unDEFER

Re: Странный у вас сайт...

Понятно -- тогда ваш сайт, очевидно, Троя ;-)

Аватар пользователя Mimino

Re: Странный у вас сайт...

Цитата:
огда ваш сайт, очевидно, Троя ;-)

вне всяких сомнений! Хакеры спят и видят сны, как им удается завалить какой-нибудь вкусный сайтик. И чем он больше известен, тем их желания полнее и искреннее Катается от смеха

Аватар пользователя unDEFER

Re: Странный у вас сайт...

Чёрт, точно троянский -- после этого патча кажется совсем залогиниться нельзя ( прямо как недавно на сайте community.asplinux Улыбка ).
Так что я пожалуй лучше ещё поищу..

Аватар пользователя Mimino

Re: Странный у вас сайт...

Цитата:
Чёрт, точно троянский -- после этого патча кажется совсем залогиниться нельзя (

no comment Катается от смеха

Аватар пользователя unDEFER

Re: Странный у вас сайт...

Вот, так логинится Улыбка Думаю должно работать

--- sessions.class-old.php      2005-08-24 01:53:55.000000000 +0400
+++ sessions.class.php  2005-08-24 02:32:28.000000000 +0400
@@ -55,7 +55,7 @@
 global $db, $_SESSION, $xoopsConfig;
 
 $db->query("DELETE FROM ".$db->prefix("session")." WHERE uid=".$this->uid);
-$this->hash = md5($this->uid.':'.$this->pass.':'._HTTP_USER_AGENT.':'._REMOTE_ADDR);
+$this->hash = md5($this->uid.':'.$this->pass.':'._HTTP_USER_AGENT);
 if ($db->query("INSERT INTO ".$db->prefix("session")." SET uid=".$this->uid.", uname='".$this->uname."', time=".time().", ip='"._REMOTE_ADDR."', hash='".$this->hash."'")) {
        if ($xoopsConfig['use_sessions'] == 1) {
                session_register($xoopsConfig['session_name']);
@@ -143,7 +143,7 @@
 
 list($uid, $uname, $pass, $hash) = $db->fetch_row($result);
 if ( !empty($uid) ) {
-       if ($this->sessionID == md5($uid.':'.$pass.':'._HTTP_USER_AGENT.':'._REMOTE_ADDR)) {
+       if ($this->sessionID == md5($uid.':'.$pass.':'._HTTP_USER_AGENT)) {
                $this->uid   = $uid;
                $this->uname = $uname;
                $this->pass  = $pass;
Аватар пользователя Archont

Re: Странный у вас сайт...

Согласен с unDEFER, по-умолчанию сортировка должна стоять по времени прихода или по порядку.
Даже если я часто бываю на сайте и принимаю участие в обсуждении какой-то темы, в другую тему я могу не заглядывать. Потом вдруг просыпается интерес к ней, и читать при установках по-умолчанию приходится снизу вверх. Так даже евреи с китайцами не извращаются, они пишут и читают справа налево, но сверху вниз. А что касается интереса к последним сообщениям, разве этот движок не позволяет давать на главной странице возле названия темы ссылку на самое последнее сообщение?

Есть еще один косяк, о котором я писал давно, и на который Tolstik (кажется именно он стал Mimino с некоторых пор?) упорно не обращает внимание: загляните в раздел "Статьи" и объясните мне, что означают цифры в скобках. Например, что значит "SOFT (2)", или "О РАЗНОМ (3)"? Именно потому, что эти цифры не означают ничего или неизвестно что, я в этот раздел почти никогда не заглядываю.

Аватар пользователя IsakovAN

Re: Странный у вас сайт...

Цитата:
Mimino писал:

Цитата:
P.S. И пожалуйста, не надо обзывать "виндузятниками", "линуксоидами" и т.п.

Не называть виндузятниками и линуксоидами? А как? IsakovAN ввел в этом топике это понятие, и я ему ответил на понятном ему термине.

Товарищи! Вы меня неправильно поняли! Слово "виндузятник" было адресовано не unDEFERу или кому-либо с этого сайта! Всем кто меня неправильно понял приношу свои извинения - неудачно выразил мысль.

Просто у меняя знакомый один есть, который зашел на этот сайт и, вышеназванным образом, прокоментировал оформление!

Аватар пользователя Mimino

Re: Странный у вас сайт...

Цитата:
Есть еще один косяк, о котором я писал давно... загляните в раздел "Статьи" и объясните мне, что означают цифры в скобках.

не сыпьте соль на рану Грустный
Многочисленные косяки, связанные со статьями, вызваны несовершенством модуля "Статьи" и прохладным отношением к нему его же автора (не буду показывать пальцем).
В свое время я затратил массу усилий, сигнализируя автору о найденных ошибках и призывая устранить их, но они они хоть и исправлялись, но весьма вяло, что вы и видите сейчас. Справедливости ради надо сказать, что данный автор весьма продуктивен и немало сделал для развития портальных технологий, но к сожалению, у него другие приоритеты в творчестве, и модуль статей - не самое любимое его дитя.
В конечном итоге я оставил уговоры и просто жду выхода новой версии. Подождите и вы, авось все измениться к лучшему Улыбка

Цитата:
Вот, так логинится Улыбка Думаю должно работать

сменяемые со скоростью калейдоскопа предложения в таких серьезных вопросах :-o
© Меня мучают смутные подозрения
Предлагаю скачать и установить себе данный портал и на нем проверять свои идеи.
Здесь пока в отношении автологина ничего меняться не будет.

Аватар пользователя unDEFER

Re: Странный у вас сайт...

сменяемые со скоростью калейдоскопа предложения в таких серьезных вопросах :-o

Не знаю как насчёт калейдоскопа, но вообще-то предложения меняются со скоростью мысли -- и это нормально ;-)

Предлагаю скачать и установить себе данный портал и на нем проверять свои идеи.

А как я по-вашему делал этот патч? Сам придумывал код, который надо патчить? Разумеется, я его скачал!
А как я по-вашему узнавал логинится/не_логинится? Не-е, это я не по коду прослеживал -- я его всё же поставил и проверял на практике.
Но полностью промоделировать ситуацию не получается, так чтобы IP сайта оставался постоянным (для сохранения cookies), а мой вдруг изменился. Они оба либо равны 127.0.0.1, либо 192.168.0.4 Смущенный

Аватар пользователя Mimino

Re: Странный у вас сайт...

см. последнюю строчку предыдущего топика

Аватар пользователя unDEFER

Re: Странный у вас сайт...

Может всё же предыдущего сообщения, а не ветки обсуждения?
Ну, что ж -- прекрасно -- пользователи модемов (ну, а я то само собой в первую очередь) будут вам бесконечно благодарны за необходимость перелогинивания каждый дозвон.. Блюёт

Аватар пользователя unDEFER

Re: Странный у вас сайт...

Хочу сделать некоторое пояснение к патчу.
Возможно вы действительно считаете, что он несёт в себе какие-либо серьёзные изменения и поэтому действия, которые он делает называете таким словом как "автологин".
Однако, я хочу вас разубедить в серьёзности сего действа.

Во-первых, это никак нельзя назвать "автологином", это лишь небольшая поправка к условию, которое используется движком, чтобы убедится, что зашедший на сайт пользователь именно тот пользователь, который заходил сюда недавно и залогинился.

Итак, чтобы идентифицировать пользователей движок сохраняет в его cookies информацию, по которой он его и узнает -- точнее он сохраняет md5sum строки состоящей из идентификатора пользователя (обычное число, фактически порядковый номер регистрации), md5sum его пароля, строки идентификации браузера и наконец его IP-адрес.
Когда пользователь заходит на сайт, движок смотрит его запись runcms_session в cookies и проверяет есть ли в его БД информация о сессии пользователя с таким же хэшем вышеприведённой информации. Если есть, значит зашедший на сайт пользователь и тот залогиненый -- одно и то же лицо. Для точности он ещё раз хэширует информацию полученную от пользователя и сверяет с записанным в cookie хэшем, таким образом проверяя действительно ли этот пользователь имеет тот IP и ту строку идентификации браузера, что захэширована у него в cookie.

Мой патч всего лишь убирает информацию об IP-пользователя из хэшируемой строки, соответственно в двух местах. Впервый раз я ошибся -- исправил лишь место первого хэширования, и конечно захешировав второй раз информацию вместе с IP движок получал другое значение, чем то что он получил при логине и делал вывод что это пришёл кто-то другой.

Надо заметить, что вообще там даже строка идентификации браузера "лишняя" -- один и тот же пользователь её может поменять ещё проще (и произвольно) чем IP-адрес. Но смена IP-адреса может быть неконтролируемой, а смена идентификации браузера -- нет, поэтому если пользователь сменит строку идентификации браузера и разлогинится -- это нестрашно.

Ещё хочу заметить, что этот патч нужен именно _постоянным_пользователям_ (с модемом), а совсем недавно вы декларировали, что этот портал рассчитан именно на них. Не принимая его, вы дискриминируете этих самых постоянных пользователей по способу подключения к интернет.

Аватар пользователя unDEFER

Re: Странный у вас сайт...

> Надо заметить, что вообще там даже строка идентификации браузера "лишняя" -- один и тот же пользователь её может поменять ещё проще (и произвольно) чем IP-адрес.

Это меня натолкнуло на мысль как промоделировать ситуацию у себя на локальном сайте:
я залогинился как 'admin',
щёлкнул снизу по "Идентифицировать как Opera", соответственно надпись сменилась на "Идентифицировать как Mozilla",
обновил страницу -- я уже "visitor", сменил идентификацию на "Opera" -- снова 'admin'!

Затем я убрал в тех же строках ещё и информацию об идентификации браузера.
Обновил страницу -- я разлогинен, что логично,
залогинился как 'admin',
сменил идентификацию на "Mozilla",
обновил -- снова 'admin',
сменил на "IE", обновил -- всё равно 'admin',
что и требовалось доказать! Патч работает!

Ещё на всякий случай скажу, что время действия этих cookies с именем сессией -- 6 часов, т.е. авто-разлогинивание по-любому происходит если не появлятся на сайте более 6 часов.

Аватар пользователя Mimino

Re: Странный у вас сайт...

2unDEFER: знаете что, Вот вам адрес главного разработчика портала RUNCMS: http://www.runcms.org
Можете вносить там любые свои предложения. Если они будут одобрены, они будут опубликованы в ближайших официальных апдейтах.
А ставить левые хаки я не собираюсь - при ближайшем официальном апдейте они слетают полностью, и коллосальное время, потраченное на них при ручной доводке портала, будет полностью утеряно, и нужно будет начинать все сначала. Я это уже проходил, и желания заниматься садомазохизмом совершенно не ощущаю.

Аватар пользователя unDEFER

Re: Странный у вас сайт...

Цитата:
А ставить левые хаки я не собираюсь - при ближайшем официальном апдейте они слетают полностью, и коллосальное время, потраченное на них при ручной доводке портала, будет полностью утеряно, и нужно будет начинать все сначала. Я это уже проходил, и желания заниматься садомазохизмом совершенно не ощущаю.

Официальные разработчики может быть буржуи и "зажрались" и потому могут и не понять не обходимость сего действа, но вы то наш человек Улыбка
Ну, да ладно речь не об этом -- по поводу цитаты я хотел спросить: "а как же модуль статей?" С ним хотите сказать ни каких хлопот при обновлении не возникает? Как я понял из ваших же слов выше он тоже так сказать самопальный..

Аватар пользователя unDEFER

Re: Странный у вас сайт...

http://www.runcms.org/public/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=3...

Блин, тема висит уже больше полумесяца!
Но у меня хотя бы с патчем Смущенный
Надеюсь примут..
Только вот у меня есть подозрения, что создатели движка всё же виндузятники и они не то чтобы не примут патч, а применить его не смогут Грустный

Аватар пользователя Mimino

Re: Странный у вас сайт...

Цитата:
"а как же модуль статей?" С ним хотите сказать ни каких хлопот при обновлении не возникает? Как я понял из ваших же слов выше он тоже так сказать самопальный..

по этому отдельному модулю при апдейте проблемы почти не возникают. Да, он самопальный - автор взял модуль "Новости" и трансформировал его в "Статьи", отдельно его не существовало. Более полугода его усовершенствует, вскоре ожидается выход версии 0.6.
Причина в том, что основной спрос на масс-медиа порталах идет на новости, поэтому упор разработчиков и делается именно на модули новостей.

Подвожу итоги.
1. "Странный у нус сайт" - кому как. Важнее то, что он выполняет свои функции. Может, лучше займемся то, для чего сюда приходим - обмен опытом по линуксу?
2. Иначе данный топик сполз к теме портального ликбеза. Для этого предусмотрен отдельный форум.
3. Засим тему закрываю.

RSS-материал