Как Вы думаете, выполнят ASP'овцы обещание или нет?!

Автор: VaM Дата: 03.10.2004 19:03 Я по поводу выхода новой версии дистрибутива, вот цитата из новостей на asplinux.ru (ссылка [www.asplinux.ru])
"...В настоящее время выход стабильной версии дистрибутива ASPLinux, базирующегося на Fedora Core 2, запланирован на начало IV квартала 2004 года...."

Уже "начало IV квартала 2004 года", а никаких намёков нет, что готовится выход, на Softtool 2004 тоже ничего сказано (и не показавно) не было про новую версию ASPLinux.

Что думаете по этому поводу?!
История с задержкой повторится, так же как и при выходе ASP Linux 9.2 ?!
Да и ASPLinux что-то диск обновлений для ASP 9.2 так и не выпустил, а это было вроде традиции уже, между выходами новых версий выпускать диск обновлений.
Re: Как Вы думаете, выполнят ASP'овцы обещание или нет?! 03.10.2004 19:39Bircoph Уважаемый, ну помягче, помягче. __Всегда__ выпуск любого крупного
(и не только) программного продукта откладывается и
задерживается. Так что раньше Нового Года и не ждите (а
скорее всего будет к марту %-))
Re: Как Вы думаете, выполнят ASP'овцы обещание или нет?! 03.10.2004 20:30VaM Я же не к тому пишу, что давайте новую версию сегодня и сейчас, это к тому веду, что если не готов дистрибутив, то не надо таких новостей выпускать.
Re: Как Вы думаете, выполнят ASP'овцы обещание или нет?! 04.10.2004 21:14Violet По многочисленным просьбам в настоящее время проводится внимательнейшее тестирование дистрибутива. "Начало IV квартала" длится только 4е дня. Согласитесь, для 92х дней из которых и состоит 4-й квартал, под понятие "начало" попадает несколько более долгий срок Улыбка

Осталось совсем немного и Ваши ожиданию будут вознаграждены!
Re: Как Вы думаете, выполнят ASP'овцы обещание или нет?! 05.10.2004 00:17Ryzhakov Ivan Урра, наконец-то разработчики обратили внимание на форум! Значит, новый дистр выйдет уже в ближайшую неделю-две!
Re: Как Вы думаете, выполнят ASP'овцы обещание или нет?! 05.10.2004 03:38XMan Вывод - чтобы на тебя обращали внимание, нужно писать своеобразный заголовок Улыбка

---

to Violet:

Кстати, о многочисленных просьбах. Помнится, народ активно просил вываливать на ftp релиз-кандидатов, всякие разные беты и отводить на бета-тестирование не три дня, а хотя бы месяц Улыбка
Re: Как Вы думаете, выполнят ASP'овцы обещание или нет?! 05.10.2004 12:38VaM Я как раз и хотел, чтобы ASP'овцы что-то ответили, а то в форуме их почти не бывает, что у них происходит, неизвестно, цель вобщем-то достигнута, спасибо Violet за ответ, будем ждать.
Главное, не спешить.
Re: Как Вы думаете, выполнят ASP'овцы обещание или нет?! 05.10.2004 12:41VaM XMan
Я думаю, нет необходимости выкладывать на всеобщее обозрение бета релизы, релиз кандидаты и т.д.
Это ведь только отрывает от работы команду ASP, я уверен, что у них внутри коллектива есть отлаженные механизмы тестирования.
Ошибки всё равно будут, нужно их просто сводить к минимуму.
Re: Как Вы думаете, выполнят ASP'овцы обещание или нет?! 05.10.2004 12:51VaM Violet
И "начало квартала" всё-таки длится не 92 дня, 92 дня - это весь квартал! Улыбка
Re: Как Вы думаете, выполнят ASP'овцы обещание или нет?! 05.10.2004 15:46wagner Думаю выполнят ... посмотрите на другие программные продукты - выпуск не в срок считается нормой - если правда о нем заявляют ;0)
В данном случае все ок ;-)
С Уважением Wagner
Re: Как Вы думаете, выполнят ASP'овцы обещание или нет?! 05.10.2004 15:48wagner Выполнят Улыбка Или сообщат - судя по ответам и прессе ;-)
Re: Как Вы думаете, выполнят ASP'овцы обещание или нет?! 06.10.2004 11:56yumi To VaM: Вы абсолютно не правы на счет бэт и.т.д
Выложить бэту займет не так много времени, зато в результате Вы получите аудиторию (желающих) для тестирования. Пусть даже баг репорты напишет 10% от всех тестеров - это огромный "+" к ведению разработки. Как Вы думаете, почему многие переползают на GenToo?
Не только потому, что там существуют портеджи, а и потому, что там можно использовать ключик "~х86" - что значит нестабильная ветка (проходящая тестирование). Правда, должен сказать эта ветка крутится у меня с самого начала и особых багов пока небыло в том софте , который использую на серверах.
Это не реклама и я не призываю всех поголовно переходить, даже наоборот я против этого по нескольким причинам:
1) ASPLinux весьма и весьма неплох как для подготовленных пользователей, так и для начинающих и является неплохой школой для обучения и ознакомления пользователей с линукс (сам несколько лет сидел на BlackCat (6.02 и выше) затем на ASP7.0 - 7.3 отдельное спасибо за эти дистрибутивы Леону Кантеру, Саше Каневскому и команде ASP).
2) Нужно признать, что GenToo все же не совсем для новичков. Тут необходимо читать намного больше разной документации (чего греха таить - русские переводы зачастую содержат ляпы)
3) GenToo дистрибутив всетаки требующий инета ибо обновления происходят практически постоянно, например за время, равное с 18-00 05.10.04 до 8-00 06.10.04, было обновлено из тех прог, которые стоят у меня
sys-devel/gcc-config-1.3.6-r3
sys-apps/ed-0.2-r3
sys-devel/gettext-0.14.1
малова-то, скажут некоторые, так это только то что у меня - а я минималист по натуре Улыбка
4) При установке без инета требуются знания ибо инсталятора, как такового, дистр не имеет - все ручками.
ну и так далее.
Но благодаря именно такому положению вещей баги исправляются достаточно быстро и люди прибывают и прибывают.
Чего искренне желаю как и ASPLinux так и любому другому *NIX.
PS: Насчет "Выполнят - не выполнят" Не надо так категорично подходить, ибо дать Вам сырую версию - Вы же и возмущаться будете Улыбка Выполнять обещания очень тяжело и подходите к этому с пониманием

C уважением и благодарностью, yumi.
Re: Как Вы думаете, выполнят ASP'овцы обещание или нет?! 06.10.2004 15:19Violet to yumi: Вы совершенно правы, не хочется выпускать сырую версию, поэтому и выход несколько затянется.

to VaM: у нас происходит выпуск новых версий!

И немного о бета-тестировании. Сейчас мы думаем над организацией бета-тестирования общественностью, со всеми вытекающими подарками и поощрениями для самых активных участников. Улыбка Следите за новостями Компании [www.asplinux.ru]
Re: Как Вы думаете, выполнят ASP'овцы обещание или нет?! 06.10.2004 17:52Ryzhakov Ivan 2Violet
На сайте [www.linuxcenter.ru]
выложена инфа о том, что ASPLinux10 выйдет в середине ноября и на базе... FedoraCore3, но сама Федора выйдет только 1 ноября? Вы считаете, что это будет сама стабильность? У меня АСП9.0 глючил постоянно, АСП9.2 в среднем живёт два-три дня, хотя кроме установки апдейтов с Вашего ftp-сервера я больше с ним ничего не делал, а тут опять такая "подлянка"? Или ФК2 так погрязла в багах, что с ними и разбираться не хочется?
Кроме того, я надеялся, что АСП10, подобно ALM2.4, будет иметь два ядра: типа 2.4.26/2.6.8-1 и соответственные modutils для возможности самостоятельной сборки ядер как старой, так и новой линейки, а теперь всем моим надеждам конец?
Также непонятно, почему ядро 2.4.22-2199 при установке прописывается в загрузчик как Fedora Core, а не как ASPLinux. Это что, тоже для солидности? Может, тогда вообще не нужен такой самостоятельный российский дистрибутив, как АСП, в котором, к слову, документация русифицирована хуже, чем во французском Мандрейке?
Re: Как Вы думаете, выполнят ASP'овцы обещание или нет?! 06.10.2004 18:04yumi > и соответственные modutils для возможности самостоятельной сборки ядер как старой, так и новой линейки,
modules-init-tools работают как со старой, так и с новой линейкой Улыбка
Re: Как Вы думаете, выполнят ASP'овцы обещание или нет?! 06.10.2004 20:16Ryzhakov Ivan yumi писал(а):
>modules-init-tools работают как со старой, так и с новой линейкой Улыбка
Спасибо за пояснение, только без улыбок: дистра на 2.6 я ещё в руках ни одного не держал. Тем не менее, вернёмся к нашим баранам. Может, меня кто поправит, т.к. я работал лишь с 9.0-версией из линейки RedHat, но там было построено всё так, чтобы небазовые пакеты могли ставится на несколько разные версии дистра без удовлетворения большого кол-ва зависимостей, а в Федоре, такое ощущение, нет даже опции обновления старого дистрибутива на новый. Пакеты, собранные под ФК3, даже не встают на ASP9.2(FC1). К примеру, возьмём grub. В FC3 Test2 идёт grub-0.95, который для установки требует какой-то system-logos, которого я даже на их ftp-сервере не нашёл. Ладно, думаю, поставлю себе grub-0.94 из FC2. Чтобы вы думали? Установился, но работать не захотел, удалив все системные файлы из папки /boot/grub. При этом rpm'ка grub'а-0.94 по размеру в полтора раза меньше, чем grub'а-0.93 из АСПа9.2. Этот уже либо полное игнорирование бинарной совместимости между различными версиями Федор, либо у АСПов есть некоторые специфичные подходы к сборке пакетов, ломающие их совместимость с прототипом. Если верно первое предположение, тот нафик такой дистр нужен? Не лучше ли уж тогда довериться Альтам с их Сизифом, при помощи которого любой дистрибутив их линейки можно обновить в любое время до требуемого состояния? Если верно второе предположение, то может тогда организовать свой, "расейский" Мандрайк, а не держаться за в общем-то бесперспективную Федору?
А пока получается, что единственно реальный проект АСПЛинукса - русификация RedHat Enterprise с установкой всех патчей с ftp-сервера "Шапок" + коммерческий перевод всех ключевых манов на русский (http://www.asplinux.ru/products/serverII/), который увидеть в "свободной" АСПовской редакции, нам, по-видимому, никогда не суждено.
Кстати, может вместо бесплодных попыток довести Федору до ума лучше выпускать "облегчённый" RedHat Enterprise, благо все пакеты есть в свободном доступе в виде исходников на их сервере плюс добавить отутствующий kde? Есть же WhiteboxLinux и Lineox Enteprise.
P.S.: информация к размышлению - возвращаясь к первой ссылке, хочу заострить своё внимание на фотографиях стендов Альта и АСПа. Напротив стенда Альтов толпится народ, а напротив АСПовского никого из посетителей не оказалось, может, случайно так получилось, но всё же этоо должно натораживать фирму, которая на обложках дисков с Акронисами, распростаняемых через 1C, пишет, что "ASPLinux - самый популярный Linux в СНГ".
Кстати, расплодилось много проектов в России и странах ближнего зарубежья, которые, похоже, призваны откусить часть пирога у Альтов и АСПов: MOPSLinux на базе Слакваря, LBA-Linux (который, похоже, потихоньку умирает), Blin и т.д.. А в принципе и Мандрейк, хоть и не наш, но серьёзный конкурент нашим дистрам.
Re: Как Вы думаете, выполнят ASP'овцы обещание или нет?! 06.10.2004 21:45Bircoph 2 Ryzhakov Ivan:

Знаете, ваши сазочки про якобы глючность ASP уже достали.

> У меня АСП9.0 глючил постоянно

А почему у меня не глючит? А если и бывало что-то не так, то
как потом оказывалось (после того ака разобрался) - это мои собственные ошибки. Правда
никаких графичемких утилит и reiserfs я не использую.

> Пакеты, собранные под ФК3, даже не встают на ASP9.2(FC1).

Не знаю, как на чет FC3->FC1, но FC2->ASP 9.0 идет без
проблем.
Re: Как Вы думаете, выполнят ASP'овцы обещание или нет?! 07.10.2004 11:59Shurik Ryzhakov Ivan писал(а):

> P.S.: информация к размышлению - возвращаясь к первой ссылке,
> хочу заострить своё внимание на фотографиях стендов Альта и
> АСПа. Напротив стенда Альтов толпится народ, а напротив
> АСПовского никого из посетителей не оказалось, может, случайно
> так получилось, но всё же этоо должно натораживать фирму,
> которая на обложках дисков с Акронисами, распростаняемых через
> 1C, пишет, что "ASPLinux - самый популярный Linux в СНГ".
> Кстати, расплодилось много проектов в России и странах ближнего
> зарубежья, которые, похоже, призваны откусить часть пирога у
> Альтов и АСПов: MOPSLinux на базе Слакваря, LBA-Linux (который,
> похоже, потихоньку умирает), Blin и т.д.. А в принципе и
> Мандрейк, хоть и не наш, но серьёзный конкурент нашим дистрам.
>
Насчёт P.S.
Абсолютно неудивительно, что у стенда ALTLinux постоянно толпился народ - на своих машинах Альты установили ещё не вышедшую в продажу версию Мастера. И вполне понятно, что те, кому небезразличен Линукс, хотели "пощупать" своими руками - а что там и как в этом новом Мастере? С уверенностью в 100% могу сказать, что по поводу декстопов и интереса к своей продукции ASPLinux завалила эту выставку по полной программе! Кое-как была предпринята попытка представить связку ASPLinx+IBM. Конечно-же - это здорово! НО! Продукция IBM - практически самая дорогая из брэндов, и для декстопов у IBM практически ничего нет. Не спорю, сервера IBM - хорошие и надёжные и ASPLinux на них смотрится отменно. Но! Опять-же - сервера. Я уже писал - сервер - это не та штука, которую обновляют постоянно! У нормальных админов сервера крутятся **ГОДАМИ!!!** И нормальный админ, находясь в трезвом уме и здравой памяти не будет менять серверные версии каждые пол-года-год!!! Заткнуть какую-либо "дыру" - это один вопрос, а вот поменять полностью сервер - это совершенно другой!
Связка 1С+ASPLinux - вроде неплохой тандем. НО! Опять-же - что нам предлагает эта связка? Практически - ничего. Показали, что под эмулятором можно крутить 1С - здорово! А дальше? Серверные ключи HASP на несколько клиентов как поживают? осведомлялся в Аладдине - специально под Линукс выпущены USB-ключи. А ежели нет USB, тогда как? Нет готовых решений для того-же бухгалтера! Програм Клиент-Банк например. ОО с теми-же DOS-кодировками - вообще никакой, а основные доки идут в той-же cp866, а они - тоже *.doc.
to ASPLinux
Виолетта!
Я понимаю, что в квартале 92 дня, но начало квартала - это первая декада месяца, а не 90-ый день квартала! И не ноябрь-месяц!
Насчёт тестирование - никак не сможет никакая организация протестировать дистрибутив полностью. Это прекрасно понимают везде, даже в той-же Микрософт имеются Бета-тестеры, которые пишут все Баг-репорты. Так что, как вы не тестируйте свой дистрибутив, при **массовом** его применении обязательно посяплются косяки! Для этого и выкладываются Бета-версии дистрибутива - что-бы было обнаружено и исправлено как можно больше косяков перед выпуском готовой версии! Мне необычайно странно, что в ASPLinux этого никак не могут понять!
По поводу Баг-репортов - опять-же, мне **абсолютно** непонятно - почему, найдя какую-либо ошибку в программе, или ещё где, мне нужно составлять Баг-репорт на английском языке? Дистрибутив позиционируется, как чисто русский, но о багах сообщать нужно на английском! Почему? Ну не знаю я английский! Дальше что? Не буду писать о баге, который нашел. Я, практически в совершенстве, знаю немецкий, могу написать на нём - поймётё? Ведь вы - **РУССКАЯ** команда разработчиков!!! Так почему я, или кто-либо другой не может написать русской команде разработчиков об ошибке на русском языке? Вашей команде такие Баг-репорты, на **русском** языке, не нужны?
Опять-же - никакой информации - что и как будет в новой версии? Думаю, что не только меня, но и очень большое количество пользователей заинтересует решение по PPPoE на USB-ADSL модемах того-же "Стрим"_а, либо какого-ещё провайдера. Есть хоть что-нибудь? Или вам это не интересно? Что с драйверами для видеокарт? Опять решения исключительно под NVida? Или на ATI тоже обратили хоть какое-то внимание и драйвер fglrx наконец-то будет включён в дистрибутив наравне с дайвером nvidia?
Постарайтесь понять, что закрытость никогда и никого до добра не доводила! Открытось, информативность - наоборот - всегда служит на повышение имиджа компании!
Re: Как Вы думаете, выполнят ASP'овцы обещание или нет?! 07.10.2004 16:22lkanter По поводу баг-репортов только на английском Вы не правы. Багзилла прекрасно понимает отчеты на русском и там их очень много. Что касается интерфейса багзиллы - с ним должен легко разобраться любой цивилизованный человек, имеющий какое-то отношение к компьютерам.

Попытки интегрировать драйвер fglrx делались еще при сборке 9.2, но при этом возникли определенные технические проблемы, поэтому мы положили этот драйвер на диск коммерческих приложений в таком виде, в каком его поставляет ATI (на это было от них соответствующее разрешение). Возможно, в новую версию интегрировать удастся, но обещать на 100% я сейчас не могу.

PPPoE на USB-ADSL модемах, которые поддерживают стандартный протокол Ethernet over USB (CDCEther), работают давно. Например, Motorola SurfBoard 4xxx, 5xxx.
Re: Как Вы думаете, выполнят ASP'овцы обещание или нет?! 07.10.2004 16:31lkanter По поводу якобы коммерческих переводов man-pages в сервере не знаю кто Вам такое сказал, но в 9.2 открыто лежат те же самые переводы.
RSS-материал