Собираем компьютер

Аватар пользователя keng00ru

С целью немножко поднять настроение наших форумчан и извлечь личную выгоду для себя любимого, предлагаю пофлеймить на всеми любимую тему: "Подборка комплектующих для семейного компьютера". (И как продолжение темы, "Пушистый, но бронированный десктоп для семьи", но это уже после сборки.)
Условия задачи:
1. Место дислокации: Компьютер предназначается для установки в зале, рядом с телевизором.
2. Функциональное назначение: Обработка и воспроизведение аудио-фото-видео материалов, работа с DVD-камерой, цифровым фото, фильмы, мультики, музыка, Интернет-радио, Интернет-серфинг, электронная почта, все виды общения on-line. Постоянное подключение к локальной сети (в недалёком будущем Wi-Fi) и Интернет.
3. Пользовательская аудитория: Users: Жена, Сын. Root: keng00ru.
В чём проблема:
Разрываюсь между: ценой/производительностью и компактностью/расширяемостью. Пояснение:
Маленький, симпатичный и недорогой Barebone типа Shuttle устраивает почти всем, кроме возможностей расширения (они у него никакие). Грустный
Стандартная банка не устраивает ценой и внешним видом, но зато сколько туда всякого добра напихать можно! Это уже домашний сервер получается! А сколько электричества он жрать будет! :-o
Короче: давайте сюда все свои соображения! Как модер разрешаю немного отклоняться от темы, не теряя при этом общего направления. ;-)

Аватар пользователя sergeil

Re: Собираем компьютер

Я всегда был сторонником умеренно добротной конфигурации за соответствующие деньги.

Готовые системные блоки от крутых брендов всегда вызывали недоверие, поскольку производители этих блоков тяготеют к эксцентричности и, как следствие, к плохой совместимости с изделиями и софтом сторонних производителей...

Время жизни компа от 3-х до 5-и лет. В течении первых 3 лет его можно модернизировать. Потом еще 2 года использовать как серверок или как вспомагательный комп.

Начальная стоимость системного блока для дома, как мне кажется, не должен превышать $1000 USD.

Материнка должна быть добротной, от извесного производителя. Лично я предпочитаю INTEL-овский процессор и чипсет и ASUS-овскую материнку...
Винчестера мне нравятся от WD, JB серия.
Память - от TRANSCEND, Видеокарты - на чипсете он NVIDIA в исполнении ASUS или Leadtek

Все оборудование должно поддерживатся дистрибутивом, который планируется использовать.

Монитор я предпочитаю CRT. Действительно качественный жидко-кристаллический монитор стоит очень дорого, а недорогой - очень страдает качеством. Недавно сыну прикупил Samsung SyncMaster-797DF и очень доволен.

---
Необходимо определится с платформой и бюджетом.

Аватар пользователя Tigro

Re: Собираем компьютер

Покупай лучше AMD 64. Скоро и обычный АСП будет под эту архитектуру. Интел мне совсем не нравится... На работе у меня P4 дома всего-лишь AMD Athlon XP 2000+. Видео еще не кодировал, а так то что нужно! Видюха, ну говоря от противного ATI наверно лучше. Но я их не видел, а выбирать их нужно осторожно: хотя в режиме vesa должно все работать. А мамку я предпочитаю Gigabyte.

Кстати, по поводу радио. Есть у меня такой свисток Avermedia MR-800, так вот оно работает только с ядром 2.6 и только со спец софтом.

Знаешь, я не знаю как называется, но есть такие маленькие корпуса, в которых идет маленькая Мать, с интеловским процом, там свое видео (NVIDIA), куча всяких выходов входов USB. Можно харды вешать ну есть сколько-то PCI.

А есть вообще целый ВИДЕО Центр, машина от ASUS. У нее виндовый софт позваляет делать кинотеатр! Там даже ручка громкости есть!

Если тебе интересно, я могу завтра узнать!

Аватар пользователя keng00ru

Re: Собираем компьютер

Цитата:
Начальная стоимость ... $1000 USD.

Примерно на это и ориентируюсь, но как не крутись, а самосборный системник получается дороже... Потому, что появляется свобода выбора. Хочется собрать качественно и так, чтобы о модернизации уже не думать. Да и покупать барахло из мастерской дядюшки Ляо не хочется.
Рассматривалась (как ориентир) такая система:
ASUS A8V Deluxe ~190$ (Там Wi-Fi в комплекте).
AMD Athlon64 3200 ~300$ (Примерно...)
GeIL DualKit (256x2) 512 Mb ~150$ (Наверное, 512 Mb - это уже мало?).
Жёсткий диск - больной вопрос. Сейчас оптимально покупать 120-160 Gb, но этого катастрофически мало. Придётся либо два покупать, либо переплачивать за 250-300 Gb. ~300$
Приводы: DVD-RW для записи и DVD для проигрывания. Иначе, пишущий привод мои домашние за пару месяцев ухайдокают. ~150$
Корпус+БП: Хороший корпус стоит нереально дорого (~200$), а дешёвый - сами знаете: Г..., оно и в Африке - Г... .
Audio - интегрированного на материнке за глаза хватит. (Хоть на чём-то удалось сэкономить.)
Video - не определился ещё. Что-нибудь из прошлого поколения, без активного охлаждения, но с видео-входом/выходом. Есть идея спутник подключить через компьютер.
Итого, в общей сложности около 1300-1400$... Скелет в полной комплектации обошёлся бы в 750-850$ Функциональность, правда, уже была бы не та...

Аватар пользователя keng00ru

Re: Собираем компьютер

Цитата:
я не знаю как называется, но есть такие маленькие корпуса...

Это вот и есть тот самый Barebone. Скелет по-русски. Беда в том, что ни второй привод, ни третий HDD, короче, ничего лишнего (непредусмотренного) туда уже не впихнёшь...

Цитата:
ВИДЕО Центр, машина от ASUS

Читал я отзывы про неё. Кроме недостатков Скелетов, народ просто на качество жалуется. Да и Window$...

Аватар пользователя Tigro

Re: Собираем компьютер

Вот тогда и покупай BIG TOWER!

Аватар пользователя sergeil

Re: Собираем компьютер

Цитата:
ASUS A8V Deluxe ~190$ (Там Wi-Fi в комплекте).

Люблю ASUS, но Athlon-овской архитектуры не знаю.

Цитата:
AMD Athlon64 3200 ~300$ (Примерно...)

64-битная архитектура пока невостребована. Еще нет софта который мог-бы ее по-настоящему задействовать. Может быть, года через два-три..., но тогда эта машина быдет уже low-end. Я-бы не стал переплачивать за 64 бита.

Цитата:
GeIL DualKit (256x2) 512 Mb ~150$ (Наверное, 512 Mb - это уже мало?).

Если для 32-битной архитектуры, то 512Mo - оптимально. Для 64-битной, как я понимаю, нужно добавить еще 30%
Я-бы скорее посмотрел в сторону двух-процессорной архитектуры, чем 64-битной...

Как по мне, то я всегда оценивал MB+CPU+RAM=$400.
Ну... можно немного больше, но не слишком...

Цитата:
Жёсткий диск - больной вопрос. Сейчас оптимально покупать 120-160 Gb, но этого катастрофически мало. Придётся либо два покупать, либо переплачивать за 250-300 Gb. ~300$

А можно купить 2-3 штуки и сделать софтверный raid-0 (5).
Я думаю, это будет круто... И денег нужно ~300$
Поражён

Цитата:
Приводы: DVD-RW для записи и DVD для проигрывания.

1/ CRX320E (стоит дома), недорогой комбо, в девичестве LiteOn, избавляется от зоналальной зависимости без перепрошивки биоса с помощбю утилиты LtnRPC. Читает неплохо и качественно пишет CD-R/CD-RW на скорости до 16x.

2. DVD_RW ND-3520A (стоит на работе): Зональная зависимость удаляется только перепрошивкой биос. Но при наличии нормальной читалки это и не требуется...

Цитата:
Иначе, пишущий привод мои домашние за пару месяцев ухайдокают. ~150$

Дома стоит пара CDROM+COMBO

        1,0,0   100) 'TEAC    ' 'CD-540E         ' '1.0A' Removable CD-ROM
        1,1,0   101) 'SONY    ' 'CD-RW  CRX320E  ' 'NYK5' Removable CD-ROM

Цитата:
Корпус+БП: Хороший корпус стоит нереально дорого (~200$), а дешёвый - сами знаете: Г..., оно и в Африке - Г... .

Ну зачем-же брать самый дорогой. Думаю, нормальная цена для корпуса: $70-80, максимум $100. Без фанатизма...
Улыбка

Цитата:
Audio - интегрированного на материнке за глаза хватит. (Хоть на чём-то удалось сэкономить.)

А вот этого делать не следует. Скромный и недорогой Creative Labs SB Live! EMU10k1 спасет значительную часть производительности процессора и облегчит настройку.
Да и цена сейчас - около $30. А если потратить еще $20, то можно взять Audigy.

Цитата:
Video - не определился ещё. Что-нибудь из прошлого поколения, без активного охлаждения, но с видео-входом/выходом.

Боюсь, что домашние будут не рады. Домашняя видеокарта - это акселератор для игр: разумный предел $150-200 USD

Цитата:
Есть идея спутник подключить через компьютер.

А зачем?
Как говорят англичане - не ложите все яйца в одну корзину...
Если есть возможность разделить - лучше это сделать...

Цитата:
Итого, в общей сложности около 1300-1400$... Скелет в полной комплектации обошёлся бы в 750-850$ Функциональность, правда, уже была бы не та...

Дорого. Одня дорогая игрушка на всех... А как Вы ее делить будете? В три руки на одной клавиатуре?

Аватар пользователя Archont

Re: Собираем компьютер

После того, как 8 лет назад купил СВОЙ первый комп P-133 c непомнюкакой материнкой, 8-битным звуком от Creative Labs и HDD Fuji 1,2 Гбайт за 1300 USD, а ровно через год сделал апгрейд материнки до Asus-TX97, HDD Fuji 2Г, P-166MMX за 300 USD, больше таких глупостей не делаю и не сделаю никогда!
Даже рабочие сервера сейчас ставлю не дороже, чем за 300 USD. Дома 2 хоста - интеловский Гарибальди с P-IV 1400 + 256 М памяти + GeForce-4+40G HDD от WD и непомнюкакой Asus с Celeron 400 + 288 память + 30G HDD Fireball. Оба хоста вместе обошлись в 450 USD.
Ребята, вы же специалисты! Ставьте БУ технику и ЭКОНОМЬТЕ!!!!
Пусть неучи платят, через год все становится дешевле почти в 2 раза.

Аватар пользователя lystor

Re: Собираем компьютер

Если финансы позволяют - брал бы AMD64 (939)с матерью на nForce4 от Gygabite или ASUS c SATA.
Если нет - AMD 754 на nForce3

Память: 1024 от Transcend, Kingston или Samsung
Винт: SATA WD 120Gb * 2x в RAID (месяц назад бы сказал Samsung, но 2 уже сгорел)
DVD: NEC 3540 и никакой другой.
Монитор: Samsung с ЭЛТ
Видео: X600 или X700. (Мое ИМХО - ATI: подешевле и пошустрее, чем nVIDIA). Но сedega больше поддерживает nVIDIA!
Если нет PCIEX - ATI9600.
Тюнер: AverMedia305

Под линух работает все.

Аватар пользователя keng00ru

Re: Собираем компьютер

Так: сначала небольшие пояснения, а потом вопросы.
Пояснения:
Кто думает, что Израиловка - это часть Европы - тот сильно ошибается. Я на 100% гарантирую, что в моём родном Новосибирске выбор комплектующих на порядок больше, чем здесь. Про количество компьютерных салонов, про их размеры и про качество местного обслуживания я уже заткнулся и молчу. Это сельпо рядом с ГУМ-ом.
Цены здесь - дикие, диктуются они одним-двумя импортёрами. Ассортимент соответствующий. Покупатели, в подавляющем большинстве своём, с трудом отличают системный блок от монитора. Всё это в совокупности приводит к полному беспределу. Добавьте сюда национальные черты характера (жадность, хитрость, лживость) и получите более-менее красочную картину. Конфигурации местных готовых компьютеров можно вывешивать у нас в разделе "Юмор", а диалоги с продавцами пересказывать, как анекдоты.
Общая же структура рынка такая: ты можешь выбирать: либо Athlon64 за ~300$, либо (если ещё найдёшь) Duron прошлого поколения за ~250$. С остальным примерно так же... Либо корпус Termaltake за ~200$, либо Noname за ~10$. Третьего не дано.

Теперь вопросы:
1. Я дважды услышал слово "RAID". Объясните дураку: что я имею от него на домашнем компьютере?
2. Про видеокарту Вы, как мне кажется, не правы: игрушек на компьютере не будет. Пацан малой ещё, а жене по штату не положенно играть. Так зачем мне что-то мощное, горячее и шумное? Да ещё и дорогое?
3. Может разобъём эту тему на десяток по каждому отдельному компоненту? И по-очереди со всем разберёмся? А то всё сразу с трудом воспринимается... Админ, ты не против?

Цитата:
Ставьте БУ технику и ЭКОНОМЬТЕ!!!!

Archont, ты знаешь, стоят у меня уже два гроба. И ни от одного из них толку нет. Модернизировать это барахло - деньги на ветер. А убедить жену, что консоль - это круто, как-то не получается... Да и самому хочется иногда включить компьютер и увидеть 1280х1024х32bit, а не 800х600х256шт.

Аватар пользователя Archont

Re: Собираем компьютер

Если под Израиловкой подразумевается гос-во Израиль, то можно только посочувствовать. На сколько я знаю, это одно из самых дорогих гос-ств в мире.
К счастью, у нас в Росии все не так плохо (по крайней мере в смысле цен).
Что касается гробов и разрешения экрана.
Celeron-400 используется детьми для просмотра фильмов, выхода в и-нет, прослушивания музычки, работы с MSOffice, старых игр. Они используют разрешение 1024х768 или 1152х864 (можно и до 1600х1200, но там 15'' монитор - будет плохо видно).
На P-IV-1400 делается всё, что требует реальной производительности процессора - современные игры, кодирование видео, компиляция программ, ну и все прочее (см. выше). Используемые разрешения - вплоть до 1600х1200.
Вообще понятие "апгрейд" актуально для тех, кто покупает самую современную технику. Для меня апгрейд сводится к добавлению памяти (наиболее существенный апгрейд из известных мне) и замене винчестера на больший.
Для меня на самом деле на много дешевле не "апгрейдить" комп, когда он перестает меня удовлетворять, а купить "новый" гроб помощнее баксов за 150-200, переставить в него винт, может быть память, периферию, и радоваться жизни...

Аватар пользователя sergeil

Re: Собираем компьютер

Цитата:
keng00ru писал:

Теперь вопросы:
1. Я дважды услышал слово "RAID". ... что я имею от него на домашнем компьютере?

Софтверный raid-0 позволит организовать очень быстрое дисковое устройство. По производительности (потоковая запись, чтение) чуть ли на вдвое выше чем у единичного диска.

Общая емкость устройства = сумма емкостей единичных накопителей Улыбка

Единственное, если один из дисков вылетает, то теряется все.

Аватар пользователя keng00ru

Re: Собираем компьютер

С Вашего позволения я закрою эту тему форума.
После десятидневного перерыва сложно продолжать разговор. Улыбка Но вместо этого, я последовательно буду открывать темы по подбору комплектующих, ибо необходимость в новом компьютере не отпала, а обсуждать все составляющие скопом, как показал наш опыт, довольно тяжело. Кроме того, надеюсь, что наши обсуждения помогут кому-то определиться с выбором одной конкретной детали. Вообщем, старая песня на новый лад.

RSS-материал