Линус Торвальдс назвал файловую систему Mac OS X "отбросами"

Автор: beduin Дата: 08.02.2008 22:54 [soft.compulenta.ru]
Линус Торвальдс назвал файловую систему Mac OS X "отбросами"
07 февраля 2008 года, 11:07
Текст: Михаил Карпов

По словам Линуса Товдальдса, создателя проекта Linux, операционная система Mac OS X Leopard в некоторых аспектах отстаёт от Windows Vista. В своём интервью Sunday Morning Herald он, правда оговорился, что, в принципе, в Leopard меньше откровенных недоработок, нежели в Vista, но зачастую программировать для Mac OS X сложнее, нежели для Windows. "А файловую систему OS X можно назвать разве что отбросами," - добавил Торвальдс.

Он также осудил модную тенденцию устраивать шумиху по поводу выхода новых версий операционных систем. "Пользователя не должна волновать ОС," - сказал он, - "а для Microsoft и Apple операционная система - прежде всего способ заставить людей обновить программную и аппаратную части своего компьютера."

Торвальдс отметил, что его операционная система используется в таких продуктах, как OLPC и EeePC. Это, с точки зрения Торвальдса, говорит о желании азиатских производителей компьютерной продукции прекратить пользоваться коммерческими операционными системами.
Re: Линус Торвальдс назвал файловую систему Mac OS X "отбросами" 08.02.2008 23:12kosmonavt >"Пользователя не должна волновать ОС,"

Он не один так думает: [www.winline.ru]
Re: Линус Торвальдс назвал файловую систему Mac OS X "отбросами" 08.02.2008 23:20Sm@cker ммм... авторитетный источник для линуксового форума...
Re: Линус Торвальдс назвал файловую систему Mac OS X "отбросами" 08.02.2008 23:23kosmonavt Дык, автор пошел против генеральной линии Улыбка

>Они будут, как бы это попонятнее растолковать, практически возвратом к концепции «командной строки»

Аааа ;-)
Re: Линус Торвальдс назвал файловую систему Mac OS X "отбросами" 15.02.2008 20:28smaharbA Еще он называл разработчиков фрибсд дибилами
а тех кто пользуется гномом, а не кде - даунами
Re: Линус Торвальдс назвал файловую систему Mac OS X "отбросами" 15.02.2008 23:29kosmonavt А как он обозвал дедушку Вирта!

>"а для Microsoft и Apple операционная система - прежде всего способ заставить людей обновить программную и аппаратную части своего компьютера."

Фактически Балмер сам признал это.
---
**27 октября, 2006**

Балмер сказал, что Microsoft будет сложно убедить "счастливых
обладателей" XP купить новые компьютеры и сменить операционную
систему на Vista, сообщается на сайте The Inquirer.
---
[www.securitylab.ru]


>но зачастую программировать для Mac OS X сложнее, нежели для Windows.

---
Файлы файловых систем HFS и HFS+ состоят из двух логических частей –
двух «внутренних файлов», называемых ветвями (forks).
...
Это довольно проблематично и неудобно для большинства пользователей.
**Поэтому фирма Apple в настоящее время рекомендует разработчикам**
про­грамм не использовать ветвь ресурсов файлов HFS и HFS+, а создавать
от­дельные ресурсные файлы, в которых все необходимые ресурсы
расположе­ны исключительно в ветви данных.
---

[themacspin.com]
Re: Линус Торвальдс назвал файловую систему Mac OS X "отбросами" 16.02.2008 22:13OX Наверно Микрософт будет сознательно строить гадости и недоделки "счастливым обладателям ХП",заставляя их все-таки переходить на Висту:-)
Re: Линус Торвальдс назвал файловую систему Mac OS X "отбросами" 18.02.2008 13:59Юрий Клещетников Лично по-моему, в Виста есть хорошая игра - шахматы.
Всё остальное мне там не нравится и ставить её у себя я не буду.
А эта боковая панель справа меня просто бесит, т.к. я люблю скидывать нужные линки на десктоп.
Re: Линус Торвальдс назвал файловую систему Mac OS X "отбросами" 18.02.2008 18:06OX Шахматы есть и в линуксе..
Re: Линус Торвальдс назвал файловую систему Mac OS X "отбросами" 18.02.2008 19:10Napilnik Халявных видеоредакторов для профессионального монтажа нету. x264 в матрёшку закатать промблема. Адобе не будет делать такой софт для линукса потому что фотожоп здесь мало кому нужен. Выгоднее саботировать. Сони тоже не ращедрится. Из-за таких вот вещей полностью перейти сейчас и нельзя. Но виста для этих целей точно не нужна Улыбка
Re: Линус Торвальдс назвал файловую систему Mac OS X "отбросами" 18.02.2008 19:43Bircoph > x264 в матрёшку закатать промблема.

Пиздёжъ абсолютный. mencoder + mkvmerge. Даже
__в документации__ разжёвано как это сделать.

> потому что фотожоп здесь мало кому нужен

Полностью согласен, ибо есть gimp.
Re: Линус Торвальдс назвал файловую систему Mac OS X "отбросами" 19.02.2008 11:37Юрий Клещетников Мне больше Gimp нарвится чем Фотошоп. А винду я не удалил, только потому,
что хрен его разберёт как настроить МФУ для сканирования без родных дров
(для мака и винды сделали дрова, а для Линукса нет). Ещё дрова от ати для моей видюхи
как-то не так встают, поэтому в хорошие берюли не поиграешь. А во всём остальном
винда мне нафиг не нужна. Как разберусь - пошлю её в JLO
Re: Линус Торвальдс назвал файловую систему Mac OS X "отбросами" 19.02.2008 11:47Napilnik А знаешь, написанное на заборе или на бумаге не всегда точно отображает действительность. mkvmerge в командной строке без проблем закатывает даже авишку с переменным аудиобитрейтом, но в маздае. Линуксовая же версия по умолчанию плюётся от видео закодированного менкодеровским x264. Какой ему кодировщик нужен, неровский? Дык мну западло такого монстра качать и в кнопках разбираться которые в разных гуях сильно отличаются. АСПэшные сборщики дистра менкодер собрали не полностью функциональным. -noskip только для галочки. При ужатии звука в mp3 из видео закодированного x264 вылетает несколько кадров, и -noskip никак этому не препятствует. Опять же, есть версия менкодера скомпиленная толковым программистом, в которой эта опция реально действует. Но, увы, это тоже не для линукса. Зачем сборщикам дистра какими-то шестью кадрами заморачиваться когда можно угадывать желания клиентов экономящих миллион.
Re: Линус Торвальдс назвал файловую систему Mac OS X "отбросами" 19.02.2008 11:53Ed_Em Юрий Клещетников писал(а):

> А винду я не удалил,
> только потому,
> что хрен его разберёт как настроить МФУ для сканирования без
> родных дров
> (для мака и винды сделали дрова, а для Линукса нет). Ещё дрова
> от ати для моей видюхи
> как-то не так встают, поэтому в хорошие берюли не поиграешь.

Так надо же выбирать железяки до того, как покупать. Все давно знают, что по сравнению с nVidia, ATI в полной (_!_), так зачем же ее покупать? То же и с МФУ и прочей лабудой.
Re: Линус Торвальдс назвал файловую систему Mac OS X "отбросами" 20.02.2008 07:49Bircoph 2 Юрий:

> как настроить МФУ для сканирования

А что за МФУ-то? Большинство заводятся ручками.
Но лучше вам завести отделную тему и не во флейме.

P.S. Нашёл вашу тему о МФУ.

2 Napilnik:

> А знаешь, написанное на заборе или на бумаге не всегда
> точно отображает действительность.

Знаю, но в данном случае соответсвует. Я перекодировал
десятки dvd в x264+ogg+mkv. Никаких проблем не наблюдается.

> mkvmerge в командной строке без проблем закатывает даже
> авишку с переменным аудиобитрейтом, но в маздае.

mkvmerge не создаёт контейнеров avi. Запихнуть в avi аудио
с переменным битпотоком можно в mencoder, только зачем? Это
нарушение спецификации avi.

> Линуксовая же версия по умолчанию плюётся от видео
> закодированного менкодеровским x264.

У меня не плюётся, по умолчанию.

> Какой ему кодировщик нужен, неровский?

Стандартный x264: [www.videolan.org]

> АСПэшные сборщики дистра менкодер собрали не полностью
> функциональным

Да, у них старые, плохие сборки. Используйте svn. Я всегда
использую mplayer не более чем месячной давности.

> При ужатии звука в mp3 из видео закодированного x264
> вылетает несколько кадров, и -noskip никак этому не
> препятствует.

Не вылетает, быстро читать документацию! Нужно уметь
кодировать видео.

> Опять же, есть версия менкодера скомпиленная толковым
> программистом, в которой эта опция реально действует.

Насмешили. Любая версия из svn компилируется не более
5 минут (при использовании ccache) без какой-либо подготовки.
Если вы не способны даже на это, мне вас жалко: вроде как уже
давно Linux используете, а так ничему и не научились.
Re: Линус Торвальдс назвал файловую систему Mac OS X "отбросами" 20.02.2008 08:45smaharbA Ed_Em писал(а):

> Так надо же выбирать железяки до того, как покупать. Все давно
> знают, что по сравнению с nVidia, ATI в полной (_!_), так зачем
> же ее покупать? То же и с МФУ и прочей лабудой.

Вы ы песочнице играете ?
Re: Линус Торвальдс назвал файловую систему Mac OS X "отбросами" 20.02.2008 10:51Napilnik > Любая версия из svn компилируется не более 5 минут

Вот не надо сказки для маленьких детей в уши заливать, я не ученик а вы не учитель ;-) Компиляция это тонкий процесс, по паскалю знаю. Даже если все компоненты залиты в один каталог а не размазаны по системе, то достаточно одного модуля несовместимой версии чтобы что-то пошло на перекосяк. configure, make и install это не панацея и в случае возникновения серьёзных траблов программиста не заменят. Система должна должна соответствовать требованиям пакета. Не компилится - меняйте систему, почти как в маздае. Ну или на запасном винте компильте а потом переносите.


>Если вы не способны даже на это, мне вас жалко: вроде как уже
>давно Linux используете, а так ничему и не научились.

Ну так пожалейте разработчиков mplayer Если у них на сайте дефицит менкодеров скомпиленных с поддержкой x264. С XVid тот же прикол.

>Не вылетает, быстро читать документацию! Нужно уметь
>кодировать видео.

Спорт высших достижений не имеет ничего общего со здоровьем спортсмена. Чем навороченнее авишка тем хреновее в неё запихивается звук. По сути это кодирование на пределе возможностей контейнера avi. Для проигрывания в noatun
-of avi -oac copy -ovc x264 -x264encopts subq=7:b_pyramid:weight_b:frameref=12:qcomp=0.5:bframes=16:cplx_blur=30:me_range=64:chroma_me:mixed_refs:brdo:bime:trellis=2:nofast_pskip:nr=200:pass=2:b_adapt:qp_min=1:qp_max=26:bitrate=1058 -noskip
применять нельзя, а так, очень полезная штука.

>У меня не плюётся, по умолчанию.

Любой кривой исходник теоритически можно сделать не кривым путём отладки в редакторе.

>mkvmerge не создаёт контейнеров avi. Запихнуть в avi аудио
>с переменным битпотоком можно в mencoder, только зачем? Это
>нарушение спецификации avi.

Спасибо за ценную информацию ) А то я так не делаю, ваш бы ценный опыт да на тот момент когда я как раз об этом совета спрашивал. И какая мне разница, нарушение это спецификации или нет, если возможности стандартного контейнера avi оказались исчерпаны. Менкодер лепит все навароты какие может на авишку, которая затем конвертером (тем что по дефолту с ентой авишкой согласен, звиняйте) закатывается в матрёшку - технологическая цепочка. Если нету -ovc mkv то по другому криво и долго. Если бы разработчики менкодера об этом не знали, то -of avi -oac mp3lame -lameopts abr:aq=0:br=320 не действовало бы. А зачем нужны такие зверские параметры - чтобы и битрейт сэкономить и в тоже время тарелки не выпирали и басы не сникли. Обладатели хорошего слуха должны знать, как в трэше это важно ^_^
Re: Линус Торвальдс назвал файловую систему Mac OS X "отбросами" 21.02.2008 06:39Bircoph > Вот не надо сказки для маленьких детей в уши заливать,

Это не сказки, а факты, полученные в результате опыта, коего
у вас, похоже, не хватает.

> то достаточно одного модуля несовместимой версии чтобы
> что-то пошло на перекосяк. configure, make и install это
> не панацея

В 99% -- это панацея. А в случае с mplayer -- это панацея
всегда, он компилируется даже на ядрах 2.2, на SPARC, ARM,
Zaurus и т.п.

> Система должна должна соответствовать требованиям пакета.

Вы читали README MPlayer? Все обязательные требования
сводятся к наличию средств компиляции ПО. Все внешние кодеки
опциональны. Программа сама на этапе компиляции
подстраивается к возможностям системы -- в этом и заключается
смысл configure, а вы этим так и не прониклись.

> Не компилится - меняйте систему, почти как в маздае.

Знаете, у меня сейчас система, в целом, из линейки АСП
наиболее близка к 11.0, и всё прекрасно компилируеься: новые
ядра, glibc, openssl, сам gcc, mplayer и т.п.
Так что не врите уважаемый, ничего менять не нужно, нужно
уметь пользоваться тем же configure/autoconf.

> Ну так пожалейте разработчиков mplayer Если у них на сайте
> дефицит менкодеров скомпиленных с поддержкой x264.

Вы белизны объелись? У mplayer **нет** официально
поддерживаемых бинариев. Официально поддерживаются исходники,
а собирайте сами, это не сложно и детально описано как.

> Чем навороченнее авишка тем хреновее в неё запихивается
> звук.

С чего бы это?

> применять нельзя,

А откуда мне знать, что вы используете в качеств искомой
дорожки для -oac copy. Кстати, mplayer это точно
воспроизведёт без проблем. На счёт noatun подсказать вам
ничего не могу: я им никогда не пользовался и не намерен.

> Любой кривой исходник теоритически можно сделать не кривым
> путём отладки в редакторе.

Без всяких редакторов не плюётся, просто откомпилированный
код из svn, без каких-либо напильников.

> Если нету -ovc mkv то по другому криво и долго.

Необоснованное утверждение. Unix-way -- это когда каждаю
утилита делает своё и только своё дело, но делает это хорошо.
Нет ничего плохого в том, чтоб создать mkv с помощью
mkvmerge.

> Если бы разработчики менкодера об этом не знали, то -of
> avi -oac mp3lame -lameopts abr:aq=0:br=320 не действовало > бы.

И где смысл в этом наборе символов? О чём не знали? mencoder
-- это mplayer, у которого видео/аудиовывод заменены на
цепочку кодировщиков и его задача -- именно кодирование, для
мультиплексирования потоков во все возможные виды
контейнеров он изначально не предназначался; врочем, работа
в этом направлении ведётся и уже сейчас он умеет
мультиплексировать потоки в mpg, asf, avi, wav, swf, flv, rm,
au, nut, mov, mp4, dv.
Re: Линус Торвальдс назвал файловую систему Mac OS X "отбросами" 21.02.2008 06:42smaharbA писец.
почему на венде хоть профессору видео-мантажа ненада знать этих конфигуре, свн и прочего говна ?
и веть работает, даже у тех кто впервые компьютер увидел...
Re: Линус Торвальдс назвал файловую систему Mac OS X "отбросами" 21.02.2008 09:31Bircoph У тебя коробочка хуйцов уже окончилась что ли, или очередную
награду получил от m$?

А если по теме, то мне глубоко насрать на винду, на то, что
там и как и на тех её пользователей, которые кроме винды в
упор ничего не видят.
Re: Линус Торвальдс назвал файловую систему Mac OS X "отбросами" 21.02.2008 11:24smaharbA ты админ ? или в песочнице игрун ?
Re: Линус Торвальдс назвал файловую систему Mac OS X "отбросами" 21.02.2008 12:46Napilnik >А в случае с mplayer -- это панацея
>всегда, он компилируется даже на ядрах 2.2, на SPARC, ARM,
>Zaurus и т.п.

Ещё одна сказочка. Для 99% пользователей может и так. Для тех кому редкоиспользуемые функции до лампочки.

>И где смысл в этом наборе символов? О чём не знали?

Реально применяемый набор параметров. Разработчики разрешают такое чтобы пользователи смогли обойти узкие места программы.

>Нет ничего плохого в том, чтоб создать mkv с помощью mkvmerge.

А вот это только в обозримом или отдалённом будущем. Минутная операция требует или обновлений системы или перевода километровых сообщений об ошибках. Сделать утилиту по принципу "всё в одном флаконе" разработчики поленились.

>Вы белизны объелись? У mplayer нет официально поддерживаемых бинариев

Бинариев нет а скомпилированные программы на сайте есть. А дистр с приколом. x264 и xvid не включены в общий пакет так как это сделано с кодерами входящими в -lavc И в результате, их поддержка менее надёжна, и если скачать из архива старую версию мплаера придётся чесать репу на тему: где же взять недостающие компоненты именно нужной версии.

>Вы читали README MPlayer? Все обязательные требования
>сводятся к наличию средств компиляции ПО.

Как нибудь, оно по любому установится, но ведь не всегда этого хватает.

И вообще, с чего вдруг такая болезненная реакция на некоторые недостатки ПО? Они есть и будут пока разработчики не слышат пользователей. А утверждение что всё идеально лучше запасти для более доверчивого контингента.
Re: Линус Торвальдс назвал файловую систему Mac OS X "отбросами" 21.02.2008 14:34midas 2 smaharbA
>почему на венде хоть профессору видео-мантажа ненада знать этих конфигуре, свн и прочего говна ?
Потому что за него это делает админ. Сказочка об универсальном софте, который делает все, сразу и качественно, в основном предназначена для блондинкО. Вы еще скажите что создан суперкомпактный фотоаппарат, который позволяет делать выставочный фотки без знания железа, физики света и основ композиции. А фото проффи делают свои призовые работы ничего не понимая ни в тушка, ни в стекле, ни в задниках. Причем ни разу не слышали ни о дифракции, аберрации и т.п. чушне. Катается от смеха
Re: Линус Торвальдс назвал файловую систему Mac OS X "отбросами" 21.02.2008 15:12observer Bircoph писал(а):

> У тебя коробочка хуйцов уже окончилась что ли, или очередную
> награду получил от m$?
>
> А если по теме, то мне глубоко насрать на винду, на то, что
> там и как и на тех её пользователей, которые кроме винды в
> упор ничего не видят.
>

Не, тебе не насрать. Реально насрать на винду тем, кто суда не пишет, кто не ввязывается в такие священные войны, кто не убеждает сам себя в крутости Линукса и в отцтое Винды, кто не создает темы типа: "За что я не люблю Виндофс I, II, III и тд."... вот им реально насрать.
Re: Линус Торвальдс назвал файловую систему Mac OS X "отбросами" 21.02.2008 15:13kosmonavt >Они есть и будут пока разработчики не слышат пользователей.

Некоторые пользователи с этим не согласны:
---
Всего для Nokia N800 есть несколько программ воспроизведения видео,
но идеальный вариант, по-моему, да и судя по множеству отзывов в
Интернете, – проигрыватель MPlayer.
---
[www.mobile-review.com]
Re: Линус Торвальдс назвал файловую систему Mac OS X "отбросами" 21.02.2008 16:49Napilnik Мну такие "полезные" игрушки со стоимостью в районе компьютера как-то не нужны. А от mp3 в их исполнении просто морозит, миди и то лучше. Но раз фанаты спускают на них бабло, ничего удивительного в развитии сопутствующей индустрии.
Re: Линус Торвальдс назвал файловую систему Mac OS X "отбросами" 21.02.2008 17:45Sm@cker smaharbA, совет на будущее: перед тем как что-то сказать, вынимай хуец изо рта, а то непонятно, что ты там мямлишь.
RSS-материал