Dистрибутивы

Автор: Ace_tux Дата: 15.04.2005 00:55
Люди! помоготе выбрать: asp10 на 3 CD или mandrake 10 на 4. Что лучше и надёжнее, а то я запутался конкретно в linux'ах и терь не знаю чё делать.и вооще какой самый лучший ЛИНУХ
Re: Dистрибутивы 15.04.2005 04:02ANdyCV
Вот при таком выборе я выбрал ASP. Хотя Mandrake дружелюбнее и ближе к Windows. Короче для начала самое оно. ASP выбрал в основном из за русификации и саппорта.
Re: Dистрибутивы 15.04.2005 04:03DNS
Бери тот дистр, который есть у знакомого линуксоида. Легче и быстрей освоишься.
Re: Dистрибутивы 15.04.2005 08:44Ace_tux
Линуксоидов у нас в городе мало и знакомых нет Улыбка
Re: Dистрибутивы 15.04.2005 08:48Ace_tux
А вот еще. по моему линухи примерно все одинаковые: kde,gnome,etc..Ну там свои примочки там есть ну ведь остальное тоже самое? возможно ошибаюсь...
Re: Dистрибутивы 15.04.2005 11:43manowar
Slakware Улыбка
Re: Dистрибутивы 15.04.2005 13:30alex_root
Если это первый твой Линукс то лучше Мандрайк - желательно 10.1 , но 10 тоже пойдёт. Правда придётся видеодрайверы самому качать и ставить (с Download Edition они не поставляются).
Хотя АСП10 тоже неплохо, и дрова в комплекте, и посвежее, но могут быть проблемы в мелочах, нужно будет маленько помучаца Улыбка
Re: Dистрибутивы 15.04.2005 13:51Violet
Можно изучить свое железо, подготовиться к возможным сложностям при установке и устанавливать со знанием дела.

Михаил, опишите свое оборудование, мы скажем, что может понадобиться дополнительно для установки (если понадобиться, конечно).

Re: Dистрибутивы 15.04.2005 14:00wolk
gentoo ставь не ошибешься
Re: Dистрибутивы 15.04.2005 15:40ANdyCV
Ace Tux...вами сама Виолетта интересуется... так что смело берита ASP.
Re: Dистрибутивы 15.04.2005 20:00ITadmin
Слака рулз! =) Для новичка - самое оно! Потом, когда в ней руку набьешь, сможешь и в АСПе отдохнуть... правда, не знаю, понравится ли тебе АСП (или любой другой rpm-based-дистр) после нее =)
Re: Dистрибутивы 15.04.2005 20:16Ace_tux
У меня AthlonXP 2500+ Radeon 9600(128mb) softModem(acorp M56IRW2)
Re: Dистрибутивы 15.04.2005 20:20ITadmin
ну и нормально - как раз есть с чем повозиться (софтмодем). Поставишь слаку, обновишься через swaret - и все =)))))))))
Re: Dистрибутивы 15.04.2005 20:23Ace_tux
Я чё на АСП форуме то пишу: Я так-то ваще фанат АСП линухов (я их коллекционирую) и 7 и 9 и 9.1 есть но переехал на новую тачку и возникли проблемы OpenGL И SoftModem. Cидел раньше на mandrake 10 но он несовмещаем с модемными дровами. а на linuxant.com я не хочу качать потому что они платно\бесплатные и стоят 13$ а без лицензии скорость мелкая 1.4кб вроди

Хочу на АСП обратно а про 10 нечё не знаю.

Re: Dистрибутивы 15.04.2005 20:26Ace_tux
и еще почему АСп дорогой такой? 10ASPLinux(3CD)-300р
10.1Slackware Linux 10.1 (4CD)-295Р
Re: Dистрибутивы 15.04.2005 21:01DRVTiny
Ну, я по крайней мере просто сбежал из-под этого Mandrake 10 и перебрался как раз-таки на ASP10EE. Для французов и для англоязычных, наверное, Mandrake - это действительно неплохой выбор (хотя SuSE в Европе пользуется большей популярностью, чем (бывший) Корень Мандрагоры), а вот для русских... Поддержки cp1251 как нативной локали нет, шрифты с кириллицей отвратительные, к тому же их очень мало (здесь даже сравнивать с ASPLinux нельзя) и отображаются они... ну, скажем так, не всегда корректно (и никакие сглаживания, antialiasing'и не помогут). Bootloader в составе Mandrake - вещь, конечно, красивая, но создаёт совершенно немеряное количество проблем в процессе "эксплуатации" (попробуйте хотя бы руссифицированный mc из-под framebuffer'ной консоли запустить. А ещё потом перейдите на соседнюю консоль, и там тоже mc загрузите - эффект, доложу Вам впечатляющий (небрежность локализации "забугорных" дистрибутивов зачастую проявляется в совершенно уродливых формах)). А так... все эти знаменитые фирменные средства настройки Mandrake уже давно стали анахронизмом, учитывая то, какие развитые в этом отношении возможности предоставляет KDE и (в значительно меньшей степени) GNOME. К тому же ничего более "задумчивого", чем модули интегрированной системы настройки Mandrake я в жизни не видел. А уж RPMDrake, который порой умудряется по 7, а то и более минут пребывать в состоянии глубокой летаргии, по-моему иначе, как издевательством, назвать нельзя (как бы удобен он ни был, мне всё равно быстрее открыть xterm и воспользоваться простым консольным rpm, а для поиска пакетов - фильтрованием через grep простого списка файлов, наличествующих в составе дистрибутива, создаваемого с помощью крохотного скрипта qpl_all (кому надо, скрипт могу подарить)). Кстати, зависимости rpm-пакетов в Mandrake настолько алогичные, надуманные, "высосанные из пальца", "эфемерные" и т.д., что обновлять с помощью пакетов Mandrake какой-либо иной дистрибутив, основанный на rpm, кроме ALTLinux (фактически "переработка" традиционного Mandrake, включающий качественную локализацию, дополнтельные кириллические шрифты и... те же дико "тормозные" конфигурационные модули), совершенно невозможно (если Вашему характеру не присущи адское терпение вкупе с маниакальным упорством в достижении столь сомнительных целей).
В общем, в странах СНГ IMHO рядовым пользователям всегда имело смысл пользоваться ДЛЯ ДЕЛА (а не ради эксперимента) только ASPLinux или ALTLinux (не рекомендую, между прочим, LinuxXP ставить - этот "бренд" кроме, как своим "популистким" названием, ничем положительным от взятой за основу Fedor'ы не отличается. А вот откровенных ляпов в него привнесено предостаточно этими начинающими дистрибутивостроителями местного разлива). Я советую ASPLinux просто потому, что мне 1) не нравится дух коллективизма, поразивший ALTLinux Team (ну и вообще сам факт того, что у них там культивируются какие-то высокие идеалы и прочая чушь, совершенно несовместмая с конечной целью компании продавать диски и зарабатывать на этом деньги) 2) (опять же, между прочим...) кажется неразумной ценовая политика компании ALTLinux: они предлагают покупать либо однодисковые "игрушки" Compact и Junior, либо довольно недешёвый "коробочный" (или DVD - не намного дешевле выйдет) Master. По крайней мере, реальной альтернативы ASPLinux Express Edition компания ALTLinux предложить не может... 3) ну и вообще из ALTLinux так и прут во все стороны "уши" исходного Mandrake (в т.ч. откровенно маразматическая система зависимостей дистрибутивных пакетов (в "developersk'ом" репозитарии Sysiphus у них, слава Богу, зависимости разрешены вполне адекватным образом))

По поводу цены - а так ли уж приницпиально, сколько дисков (3 или 4) в составе дистрибутива? Мне кажется, гораздо важнее, ЧТО на них и как это работает после установки. К тому же. всё зависит от степени сжатия дистрибутивных пакетов (не даром же ASP так долго устанавливается...)

Re: Dистрибутивы 15.04.2005 22:48Ace_tux
а вообще в пакетах у асп есть че новое(в 3сд версии)? или просто обновлённые ?
Re: Dистрибутивы 15.04.2005 23:47ITadmin
Ace_tux писал(а):

> а вообще в пакетах у асп есть че новое(в 3сд версии)? или
> просто обновлённые ?

По сравнению со Слакой 10.1 - старье... И в этом минус АСПа. Как, впрочем, и его rpm-основанность. В остальном он рвет АЛЬТ как Тузик известный предмет из полиуретана. =) Ибо Альт - весьма странная компания с веьсма странной, как было подмечено, ценовой политикой. Мой совет - либо АСП, если он тебе нужен для домашнего десктопа - типа, прийти отохнуть за компом, либо Слака - если хочешь реально разобраться в системе и устройстве Линукса.

Re: Dистрибутивы 16.04.2005 01:35k~serg
ITadmin, если парень Slackware выберет, ты сразу его под своё крылышко бери. Ближайший год будешь занят разъяснениями на тему: "А чё это такое, а нафига оно и как оно работает?".
Ace tux, ставь ASP - не ошибёшься. Освоишься - подберёшь ещё что-нибудь по душе. Можно и Mandrake, но имхо сопливый он какой-то, на Linux не похож.
Re: Dистрибутивы 16.04.2005 01:40B.X
Рекомендую АСПЛинукс 10. Прекрасный дистрибутив... пользуюсь им везде где только можно... всё остальное - для маргиналов, даже обсуждать не хочется, тем более, товарищи выше уже всё сказали... и сказали правильно...
Re: Dистрибутивы 16.04.2005 02:40ANdyCV
В.Х. Можно не слушать, он психически не здоровый. Мествый фриказоид.
Re: Dистрибутивы 16.04.2005 03:45ITadmin
k~serg писал(а):

> ITadmin, если парень Slackware выберет, ты сразу его под своё
> крылышко бери. Ближайший год будешь занят разъяснениями на
> тему: "А чё это такое, а нафига оно и как оно работает?".

Не вопрос - я совершенно серьезно заявляю, что могу это сделать =) Но важно понять, что человеку надо . Если ему только музыку послушать, в инете полазить да в опеноффисе пару страниц черкануть - тогда АСП, безоговорочно. Если же он хочет вникнуть в суть Линукса, разобраться что и как именно работает - тогда Слака =)

> Ace tux, ставь ASP - не ошибёшься. Освоишься - подберёшь ещё
> что-нибудь по душе. Можно и Mandrake, но имхо сопливый он
> какой-то, на Linux не похож.

Вот про Мандрейк точно подмечено.

>В.Х. Можно не слушать, он психически не здоровый. Мествый фриказоид.

И это точно подмечено - горячий эстонский парень уже год не может допереть, что его фанатичные мысли никому нафиг неинтересны... =)

Re: Dистрибутивы 16.04.2005 05:43B.X
ANdyCV писал(а):

> В.Х. Можно не слушать, он психически не здоровый. Мествый
> фриказоид.

Обычно те, кто позволяет себе нападки на другую личность, славятся теми же самыми недостатками, в которых они обвиняют других... хех... это просто подсознательное наружу вылезает...

ITadmin писал(а):

> И это точно подмечено - горячий эстонский парень уже год не может допереть, что > его фанатичные мысли никому нафиг неинтересны... =)

хех, людям, которые "говорят о том, чего не знают" (это об эстонских парнях), не стоит доверять и в других вопросах... потому что они врут везде, в отличие от других, которые знают...

А теперь об АСПЛинукс:
Что мне больше всего нравится в этом дистрибутиве, так это красота и его бинарная совместимость с Fedora Core. Если уж другое не может убедить в выборе дистрибутива, тогда только это... К тому же разработчики действительно делают превосходный продукт, а на этом форуме всегда можно получить помощь, если вдруг с дистрибутивом АСПЛинукс появятся какие-нибудь проблемы (с теми же модемами)... Итак, что может привлекать, в первую очередь? Русская поддержка, форумы, правильный и совместимый стабильный и проработанный дистрибутив, а также красота. Всё это имеется в наличии... а остальное можно решить...

Re: Dистрибутивы 16.04.2005 15:34Ace_tux
так блин я окончательно запутался: если поэкспиреминтировать-то слакваре а если для дела-асп. так чёли ? и в шлакваре 10.1 есть графическая установка? а то я с 8 задолбался
Re: Dистрибутивы 16.04.2005 15:39wolk
ставь redhat, и потренируешься, и разберешься, и для дела самое оно.
а если много геморою хочешь найти ставь solaris и забудь про linux.
Re: Dистрибутивы 16.04.2005 15:53Ace_tux
а че именно солярку?
Re: Dистрибутивы 16.04.2005 16:05BigAndy_
А кто мешает поставить и то и другое и сравнить, что не понравицца - прибить!
Улыбка)
Re: Dистрибутивы 16.04.2005 17:10alex_root
Menuet OS рулит, ставь её, не ошибёшься!
Re: Dистрибутивы 16.04.2005 17:46Ace_tux
а менуэта твоего не на дискетe есть? Улыбка
Re: Dистрибутивы 16.04.2005 18:14Violet
Ace_tux писал(а):

> У меня AthlonXP 2500+ Radeon 9600(128mb) softModem(acorp
> M56IRW2)
>
После установки системы для наиболее продуктивного использования карточки могут понадобиться драйвера для Вашего Radeon-а (есть на сайте производителя) и, как уже писали, могут возникнуть затруднения с работой модема.
Эти темы уже обсуждались в форуме. Но если Вы не найдете нужной информации, то на все вопросы по установке драйверов и работе модема ответят на support@asplinux.ru.

Re: Dистрибутивы 16.04.2005 19:47ANdyCV
Сиотри, у тебя естьварианты:

1) Red Hat(или ASP) - это что бы поработать и поковыряться + прекрасная рксификация.
2) Manndrake - если поработать. Всё там красиво и дружелюбно но есть проблемы с русификацией. И много селочёвки которую нужно править.
3) SlackWare это если ПОКОВЫРЯТЬСЯ. С большой буквы. И всё в твоих "умелых" руках. Но пока вот руки станут умелыми пройдёт немало времени. И нервов.

Я в такой же ситуации был. Сначала ставил Mandrake... поюзал его... посмотрел. Поплевался в сторону ASP Linux. Поругался в форуме и понял, что был неправ. Поставил себе ASP и доволен до сих пор. ASP это что то посредине между Slackware и Mandrake.

Re: Dистрибутивы 16.04.2005 20:05Manwe
DRVTiny писал(а):

> издевательством, назвать нельзя (как бы удобен он ни был, мне
> всё равно быстрее открыть xterm и воспользоваться простым
> консольным rpm, а для поиска пакетов - фильтрованием через grep
> простого списка файлов, наличествующих в составе дистрибутива,

ты похоже никогда не видел urpmi и apt-get

> пальца", "эфемерные" и т.д., что обновлять с помощью пакетов
> Mandrake какой-либо иной дистрибутив, основанный на rpm, кроме

а зачем с помощью пакетов mandrake обновлять какой-то другой дистрибутив?
что за бред такой??
кстати можете привести пример "высосанных из пальца" зависимостей?

Re: Dистрибутивы 16.04.2005 20:08Ace_tux
ну всё к тому и идет что завтра/послезавтра закажу АСП10. А вот есть разница заказывать на асп или на линуксцентре?
Re: Dистрибутивы 16.04.2005 20:08Ace_tux
ну всё к тому и идет что завтра/послезавтра закажу АСП10. А вот есть разница заказывать на асп или на линуксцентре?
Re: Dистрибутивы 16.04.2005 20:09Ace_tux
ну всё к тому и идет что завтра/послезавтра закажу АСП10. А вот есть разница заказывать на асп или на линуксцентре?
Re: Dистрибутивы 16.04.2005 20:09Manwe
>бинарная совместимость с Fedora Core. Если уж другое не может убедить в выборе дистрибутива, тогда только это...

а в чем плюс бинарной совместимости с Fedora Core ??
точнее я бы сказал совместимости на уровне пакетов

Re: Dистрибутивы 16.04.2005 20:13ANdyCV
Без проблем софт от Red Hat юзать будешь. И для это го тебе не понядобятся никакие финты. A RH это стандарт де факто.
Re: Dистрибутивы 16.04.2005 20:16Ace_tux
где заказать 10 Red Hat
Re: Dистрибутивы 16.04.2005 20:25alex_root
>а менуэта твоего не на дискетe есть? Улыбка
Можно и с винта, но должна быть вынь с фат разделом.
Re: Dистрибутивы 16.04.2005 20:38ANdyCV
RH 10 это e;t Fedora Core 3. Они название поменяли. Но в RH будешь иметь секс с русификацией. Бери ASP 10, лучше на DVD и лицензию. Т.к. саппорт у ASP выручал мен неоднократно.
Re: Dистрибутивы 17.04.2005 03:42B.X
Manwe писал(а):

> а в чем плюс бинарной совместимости с Fedora Core ??
> точнее я бы сказал совместимости на уровне пакетов

ну, в общем да, речь идёт о совместивости на уровне пакетов, потому что ядра всё-таки разные... чем лучше? тем, что не нужно заниматься таким идиотизмом, которым занимается Мандрейк и Альт, а именно "вечным пересобиранием всех пакетов" (система-то одна, RPM)... зачем это нужно, какой в этом смысл? это же идиотизм... а раз так, то зачем использовать (а тем более покупать) дистрибутив, который делают идиоты? помогать идиотам, что ли?

более того, несовместимость Мандривы (теперь уже) и Альта идёт дальше... например, они не совместимы со старыми (i386) компьютерами... почему бы им не быть совместимыми? Тот же АСПЛинукс не медленнее того же Мандрайка, зато глюков намного меньше... так ради чего было рушить эту совместимость? Ради каких-то незаметных глазу долей процентов? Ещё один идиотизм... и так везде... про "фирменные" утилиты Мандрайка, я вообще не говорю... тормозят и в целом сводят "на нет" всю "производительность" системы...

Re: Dистрибутивы 17.04.2005 04:17ANdyCV
Вах, вах, вах... хотя в общем-то если выбросить типичные для В.Х. слова что все кроме ASP "идиоты", пропустить слово "идиотизм", и не читать что Мандрэйк тормозит и что каждый у кого не ASP страшно мучается со сборкой и пересборкой пакетов "аки в адских муках", то всё достаточно правильно. Кстати Mandrake - Мандрэйк пишется через букву "э", а не через "а" впрочем это можно и не замечать.
Re: Dистрибутивы 17.04.2005 10:39DRVTiny
2Manwe
Грустный
> ты похоже никогда не видел urpmi и apt-get
видел, видел, а как же - этож такие шедевры!.. только вот в 99,9% случаев пользоваться ими - всё равно, что стрелять из пушки по воробьям (тем паче, что я итак довольно неплохо ориентируюсь в 3-х дисках своего дистрибутива, а широкополосного доступа в интернет у меня нет и, вероятно, не предвидится в обозримом будущем, так что б`ольшая часть возможностей, щедро предоставляемых apt'ом, для меня совершенно бесполезна)

> а зачем с помощью пакетов mandrake обновлять какой-то другой дистрибутив?
> что за бред такой??
Почему бред? если у меня уже стоит другой дистрибутив (в данном конкретном случае это был ASPLinux 9), и мне совершенно не хочется его "сносить" (я туда чёртову уйму собственных настроек привнёс, огромное кол.-во доп. софта поставил), то почему, так спрашивается, я обязан ждать выхода следующей версии "своего" дистрибутива с новыми пакетами rpm, если под рукой есть свежий (тогда ещё) Mandrake 10? Вы не забывайте всё-таки, что огромное количество людей до сих пор могут себе позволить только DialUP'овый коннект (у меня, например, на max скорости порядка 30Кбит/сек). И какие такие, по вашему, у Mandrake есть особенности структуры дерева каталогов (а что ещё может быть?), принципиальным образом отличающие этот дистрибутив от RedHat, ASP или Fedor'ы, чтобы уже даже пакеты из Мандрагоры были годны в лучшем случае только для обновления её старых версий? Я, кстати, за свою сознательную жизнь неимоверное количество этих пакетов (не таких крупных, связанных огромным количеством зависимостей, как KDE или GNOME, но всё же...) ставил в ASP - всё прекрасно работает (даже если с игнорированием липовых зависимостей пакеты прикручивать приходилось - результат от этого ничуть не менялся в худшую сторону)

> кстати можете привести пример "высосанных из пальца" зависимостей?
Да, действительно, совсем забыл месяцев 8 назад специально для Вас их на бумажечке выписать... Да Вы посмотрите хотя бы, сколько пакетов намертво завязано на теме Mandrake Galaxy - ведь так и получается, что KDE 3.2 начинает требовать ни малейшего отношения к нему не имеющий BootLoader (я уж не говорю о том, без чего принципиально не видит перспектив своего существования этот самый BootLoader, поскольку это вообще ОЧЕНЬ ДЛИННАЯ история), какую-то муру, которая весь экран кроваво-красной пеленой заливает при графическом логине из-под root, набор обоев Galaxy, иконки Galaxy, какое-то особенное Меню Mandrak'и (а без него в KDE - не жизнь, это же совершенно очевидно!) и т.д. и т.п., при том, что фактически в своём минимальном варианте KDE зависит только от QT (а QT, разумеется, от X-ов и огромного количества базовых компонентов системы) - в общем, хотелось бы задать Вам контрвопрос - а Вы сами-то чистым rpm когда-нибудь пользовались? Или Вам все эти дюже умные программы, которые всегда рады при установке mc ещё и GNOME "за компанию" прихватить, милее собственных мозгов, в соотв. с мерой собственного разумения, то бишь в разумных пределах, способных (я надеюсь...) оперировать опциями --nodeps,--nodigest, --nosignature, а иногда и --force (-f) ?

> а в чем плюс бинарной совместимости с Fedora Core ??
> точнее я бы сказал совместимости на уровне пакетов

А... так Вы вчера родились! Ну тогда объясняю: в том, что бинарные пакеты по всему миру собираются для Fedor'ы, а не для ASPLinux, о котором за пределами СНГ вообще мало кто наслышан, так что совместимость по версиям ПО и цифровой подписи (signature) гарантирует то, что пакеты от/для Fedor'ы будут нормально вставать под ASP. А вообще по жизни что-то не больно часто я сталкиваюсь в разделах downloads на сайтах различных OpenSource-проектов с бинарниками для Debian или Slackware - пользователеям этих "фундаментальных" дистрибутивов и основанных на них "клонов" предлагается в большинстве случаев либо компилить исходники (занятие не для слабонервных, если исходников этих порой по 10-у Мб набирается), либо конвертить пакеты из одного формата в другой (deb->rpm с помощью alien), что, вообще говоря, верхом удобства назвать ну никак нельзя, в особенности учитывая то, что и RPM - это далеко не InstallShield (не знаю, может, универсальный формат, продвигаемый autopackage, как-то изменит ситуацию к лучшему... Хотя вот был некогда выполненный на очень приличном уровне Loki installer - и где он теперь?)

Re: Dистрибутивы 17.04.2005 11:02Manwe
> тем паче, что я итак довольно неплохо ориентируюсь в 3-х дисках своего дистрибутива

ну вы маньяк. а я вот нефига не ориентируюсь и не хочу помнить лишнюю информацию. нафига если есть urpmi??

>Почему бред? если у меня уже стоит другой дистрибутив (в данном конкретном случае это был ASPLinux 9), и мне совершенно не хочется его "сносить"

проблема высосана из пальца. а теперь предстовим обратную ситуацию у вас стоит mdk и вышел свежий asp?

>Да, действительно, совсем забыл месяцев 8 назад специально для Вас их на бумажечке выписать...

ну вот когда напишите конкретные ситуации тогда и поговорим.

> а Вы сами-то чистым rpm когда-нибудь пользовались?

ну лет N назад когда не было urpmi пользовался. а нафига сейчас то? нафиг жизнь себе усложнять?

>Ну тогда объясняю: в том, что бинарные пакеты по всему миру собираются для Fedor'ы

чушь. какие именно пакеты?? примеры будут??
коммерческие приложения типа vmware или icc пакуются в rpm так, чтоб без проблем вставать на любой rpm'based
дистрибутив. ну а некоммерческие всегда есть в сборке для своего дистрибутива.

Re: Dистрибутивы 17.04.2005 11:04Manwe
> цифровой подписи (signature)

а это еще что за бред??? ASP подписывывает пакеты ключами от федоры???

Re: Dистрибутивы 17.04.2005 11:10Manwe
B.X писал(а):

> Альт, а именно "вечным пересобиранием всех пакетов" (система-то

всё уже давно собрано и пересобрано. если у вас руки кривые и вы не в состоянии настроить urpmi
на репозитории contrib и main одного из зеркал мандрейка, то это ваши половые трудности.
пересобирать ничего не надо.

> дальше... например, они не совместимы со старыми (i386)

вы асп на i386 ставили? вот когда поставите тогда и поговорим надо оно или нет

> АСПЛинукс не медленнее того же Мандрайка, зато глюков намного

примеры будут?

> идиотизм... и так везде... про "фирменные" утилиты Мандрайка, я
> вообще не говорю... тормозят и в целом сводят "на нет" всю
> "производительность" системы...

примеры будут? чего они тормозят? как утилита может снизить производительность????
утилита запускается и правит конфиг, после этого при необходимости перезапускает какой-либо сервис.
вы хоть извилинами пошевелите прежде чем такую чушь нести!

Re: Dистрибутивы 17.04.2005 12:25DRVTiny
>> цифровой подписи (signature)
> а это еще что за бред??? ASP подписывывает пакеты ключами от федоры???
__совместимыми__ ключами - по-моему, суть ясна и не надо выдёргивать слова из контекста. Попробуйте поставить хоть один пакет из Download Edition Mandrak'а 10 в ASP так, чтобы при этом на этапе проверки пакета не выдавалось сообщения о неправильной цифровой подписи. С rpm от Fedor'ы подобные казусы не имеют места. А уж на то, почему оно именно так, а не иначе, мне, откровенно говоря, глубоко начхать.

> проблема высосана из пальца. а теперь предстовим обратную ситуацию у вас
> стоит mdk и вышел свежий asp?
Собственно, если меня вдруг начнёт устраивать Mandriva, я возьму недорогую (относительно) редакцию Express ASPLinux и сделаю update всех пакетов Mandrake, в т.ч. KDE+QT. При чём в данном случае с ветряными мельницами бороться уже не придётся, поскольку зависимости пакетов в ASPLinux устанавливаются вполне адекватным образом (по крайней мере, у меня нареканий они никоглда не вызывали, если в этом отношении проблемы были у Вас, то соблаговолите "привести примеры";-), и уж конечно же, столь вопиющего произвола, как в Mandrake с этой его Galaxy, в ASP нет и быть не может.
А вообще, в плане отсутствия липовых зависимостей Slackware - эталон. Так что после того, как Вы поставите Слаку, у нас ещё, возможно, будет повод для того, чтоб поговорить на эту тему, а пока всё-таки настоятельно не рекомендую лезть в те вопросы, которыми сами никогла не интересовались.

Re: Dистрибутивы 17.04.2005 12:35Manwe
таким идиотизмом как установка пакетов из других дистрибутивов я страдал когда только начинал пользоваться линухм. было это лет 5 назад. и не надо мне тут рассказывать сказки про отсутствие проблем с этим в RH (ASP/Fedora). проблемы будут всегда если ставить пакеты от одного дистрибутива на другой.
Re: Dистрибутивы 17.04.2005 13:27alex_root
Ставил альтовские пакеты на десятку, и без проблем. А по поводу недовольств работой apt-get то альтовцы тут не при чём, сами знаете кто эту штуковину делал, ну выбрали альтовцы его - ну и что, не так он уж и плох.
Re: Dистрибутивы 17.04.2005 22:40manowar
Какин пакеты? какие зависимости

Slakware , а точнее ее русско-украинский вариант DeepStyle лучший выбор для опытного линуксоида.

Я немогу не нарадоваться. Надо xmms с нормальной поддержкой русского, берем xmms.xxx.asp.i386.rpm, делаем rpm2tgz ставим пакет, все работает на ура. Никаких зависимостей, это просто рай. На втором месте идет SuSE.

2 B.X медицина в вашем случае бессильна

Re: Dистрибутивы 18.04.2005 09:27Ace_tux
Так есть графическая установка в Slakware 10.1????????
Re: Dистрибутивы 18.04.2005 10:10wolk
короче, бери и пробуй, со временем сам поймешь, что тебе нужно
mandrake - довольно качественный дистр с туевой кучей самых разных пакетов и красивой графикой, хорош для десктопа
suse - тоже очень хорош, но только для десктопа, для сервера не то, что нужно бы.
alt master - хорош, очень качественная русификация, набор ядер с разными кодировками, хорош для десктопа.
asp - производная от redhat, активно сталкивался с 7.3: руссификация - без комментариев, но есть много граблей, ососбенно с правами на выполнение перл скриптов, на 7.3 хорошо ставиться шустрый и небольшой сервер, более поздние версии не пробовал исключительно из-за перевода локали по дефолту на cp1251.
redhat - без комментариев, хорош для всего.
slaсkware - для более опытного юзверя, надежен, но с настройкой железа придется попотеть.
gentoo - на опытного любителя мазохизма, как, впрочем и debian - просто на любителя.

еороче если тебе нужна красивая десктопная ось с кучей приложений для тыканья мышкой и полуавтоматической настройкой, то mandrake, suse или alt master (особенно) это как раз то, что ты ищещь, если же еще и разобраться хотелось бы поглубже с работой и администрированием - redhat, asp (только из-за руссификации).
остальное пока не для тебя.

ЗЫ лично мне ближе к телу - redhat enterprise as, основное есть, что нужно сам поставлю. ;-)
удачи.

Re: Dистрибутивы 18.04.2005 11:30Manwe
wolk писал(а):

> набор ядер с разными кодировками

это сильно. теперь кодировка системы у нас зависит от ядра Улыбка))

Re: Dистрибутивы 18.04.2005 12:26wolk
и по дефолту кодировку в ядре выставлять нельзя?? ;-)) если не догнал о чем речь, так и скажи.
обычно по дефолту кодировка iso стоит, а кодовая страница вообще отключена, вот и приходиться тебе все время подключать их (iocharset=koi8-r(utf-8,cp1251),codepage=866) и т.п. чтоб в сети или на разделах видеть кириллицу. или не так??
если пересобрать ядро с кодировкой той, которая тебе нужна и подключить кодовую страницу, то от этого гемороя (iocharset=koi8-r(utf-8,cp1251),codepage=866) можно избавиться. получаем: smbmount //ip/dir /mnt/samba (для ядра с koi8(866) и локали koi8) и, о чудо! видим без напряга русские буквы.
так вот в alt master 2.2 было несколько ядер с дефолтовыми кодировками и ставятся они в зависимости от того, какой язык системы выбираем (очень продуманно). поэтому до asp 9-го с его cp1251 по дефолту (кстати, не особо удобная уровниловка в пользу windows, особенно при работе через ssh с не asp-ми дистрибутивами), alt был самый наименее проблемный в этом отношении дистр.
Re: Dистрибутивы 18.04.2005 19:36-=Serg=-
To Ace tux
А ты с города-то какого? А то можь поможем ;-)
Re: Dистрибутивы 18.04.2005 20:02Ace_tux
я из северодвинска Улыбка архангельская область.
Re: Dистрибутивы 18.04.2005 20:03Ace_tux
шлакваrе 10.1, федора коре 3, АСП10 :я русский человек на карте radeon 9600 и winmodem(укроп m56irw2) хочу полную альтернативу винде(медиа,разработка,офис,игры (как без них!) ), не больше 500р ценой(мне просто 16лет и денег я не зарабатываю) ,линух ставить умею (ядро перекомпилить ,иксы настроить ,итд). !!!!!вот!!!!! HELP PLEASE
Re: Dистрибутивы 18.04.2005 20:35ITadmin
B.X писал(а):

> ITadmin писал(а):
>
> > И это точно подмечено - горячий эстонский парень уже год не
> может допереть, что > его фанатичные мысли никому нафиг
> неинтересны... =)
>
> хех, людям, которые "говорят о том, чего не знают" (это об
> эстонских парнях), не стоит доверять и в других вопросах...
> потому что они врут везде, в отличие от других, которые
> знают...

Маладца! Как ты правильно о себе сказал-то! =) Неуж-то исправляться начал... =()
Теперь скажу о том, "о чем не знают"...

Харзах Владимир (aka B.X. aka Harzah aka Хар3ах)
Возраст - 25-30 лет
Место проживания - Таллин, Эстония
Фото - [www.stihi.ru], [harzah.cjb.net]
Увлечения - компьютеры, литература (проза, писал стихи)
Склад характера - несмотря на собственное заявление "я критику люблю больше, чем похвалу, критику справедливую, конечно, она помогает мне совершенствоваться и напоминает, что я не такой хороший, как хотелось бы", невосприимчив к чужой точке зрения, чужой критике. Резок и категоричен в высказываниях, большинство из них необоснованы и грубы (раньше бы про такого сказали "беспощаден к врагам рейха" - хотя, Прибалтика, хрен их поймешь, за кого они...) Бывает упрям до бессмыслия. Замкнут. Круг друзей невелик. Имеет проблемы с противоположным полом (хотя - нет человека, нет проблемы, как говорится, но это не про него) - посему холост. Курит. Вместе с тем - романтическая натура. Стихи угрюмой, пессимистичной, местами суицидальной направленности - свидетельство неуравновешенной жизненной позиции, отсутсвия внутренней гармонии.

Вот-с. Сомневающимся в вышеприведенном - обращайтесь, могу дать несколько ссылок, которые после даже поверхностного анализа подтвердят вышесказанное.

Теперь по делу...

Если умеешь ставить Линух - то АСП тебе самое он. Однако через некоторое время поймешь, что rpm-hell и еще некоторые особенности "самого лучшего, самого удобного и самого русского" (с) угадайте_кто дистра будут тебе мешать. Тогда можешь попробовать Слаку - постигнешь глубины, так сказать =) вот. Не понравится - всегда можешь остаться на АСПе. Многие не остались =)

Re: Dистрибутивы 18.04.2005 21:23manowar
Так вот ты какой "Северный олень"
зы Я плакаль
Re: Dистрибутивы 18.04.2005 22:12DRVTiny
ITadmin, а ты на всех подобные (аналогичные) досье собираешь, или тебе именно В.Х. так вот особо "приглянулся"? Вообще, чем больше я о В.Х. из ваших (твоих), ITadmin, уст слышу (ну, вернее, читаю - так сказать, сканирую и распознаю образы букв), тем больше я склонен симпатизировать этой вот загадочной личности, романтику-индивидуалисту В.Х., традиционно предпочитающему использовать военную технику в качестве трибуны для экспансивного утверждения собственного (а чьего же?) эго (бред какой-то пишу, наверное, уже традицией стало...) А он, оказывается, ещё и стихи сочинять изволил? Н-да, ITadmin, хорошую ты рекламу В.Х. делаешь, я думаю, вы с ним вполне могли бы действительно очень прочную (некоторым образом единство противоположностей) команду составить. Я вот тоже стихи писал когда-то (запишите в электронное досье или где-нибудь в ежедневнике, дабы не забыть впоследствии Улыбка ). Вот, например (хотел в качестве подписи себе поставить, да уж больно "неэргономично" получится, если конкатенацию всех 4-х строчек делать (ну не в "столбик" же...))
---
НЕ ВЕРЬТЕ Времени, Пространству и Судьбе:
Всё - вздорный хлам под ржавчиной сомнений,
Но ВЕРЬТЕ - бесконечности в себе,
Минуя блажь скупых определений...
---
(такие вот антинаучные во всех отношениях измышления - а докажите-ка, что всё меня якобы окружающее - не иллюзия! В том, что есть Я сомнений нет, а вот относительно вас всех у меня возникают большие сомнения, а то ведь странно как-то, что вселенная бесконечна - всё может быть описано количественно и качественно, а вселенная нет. Странно, господа, странно. На черта нам тогда вообще наука, если мы всё равно в какой-то абсурдной реальности живём, в пространстве, у которого нет начала и нет конца, во времени, которое в этой дыре простирается вечностью, в которую кануть решительно не представляется возможным (кануть можно только по вектору, у которого должно быть начало и конец))
В общем, хорошо, что эту тему во "флейм" низвергли...

Ну и, возвращаясь к нашим баранам и прочим агнцам на закланье:
ITadmin, поясни, пожалуйста, что означает этот rpm-hell в твоём сообщении. Всё-таки зависимости пакетов, наверное, придумали не для того, чтобы (самоцитирую) в бочку пингвиньего мёда ложку дёгтя подкинуть. И я лично не вижу ничего хорошего в том, что некоторые дистрибутивы полагаются на высокие интеллектуальные способности пользователей, предельно минимизируя степень взаимного аффекта дистрибутивных пакетов (т.е. разрывая таким образом в том числе и фактически существующие (а не липовые, т.е. такие, которые характерны для Mandrake и ALTLinux) связи между пакетами)

Re: Dистрибутивы 18.04.2005 22:55Tolstik
Про характеристику B.X.:
Такое вот обнародование моральных качеств человека не есть здорово. Если хочется спорить с человеком, нужно спорить, но не переходить при этом на личности.
В римской империи было такое правило - если один из двух спорящих нечаянно отклонялся от темы диспута и задевал личность противника, он тут же автоматичеки считался проигравшим.

Какой бы не был B.X., но даже он не прибегал к таким некрасивым методам. То, что он резок, упрям и далеко не всегда прав, с этим никто не спорит. Но взять и навесить на человека ярлык изгоя...... перебор однозначно
Подумайте, каково было бы нам, если бы с кем-то из нас обошлись таким же образом

Re: Dистрибутивы 18.04.2005 23:05k~serg
DRVTiny, во ты выдал! Можно я сей трактат скопирую и сохраню, чтобы изучить его попозже, когда дозрею до такого уровня? Улыбка)
Re: Dистрибутивы 19.04.2005 08:53DRVTiny
Re2k~serg: Да-ну-нет-проблем! Только мой копирайт не забудьте добавить, а то мало ли, может, суждено нам с вами ещё в ходе судебного процесса, возбужденного по иску о защите авторских прав, ещё не раз встретиться Улыбка
Re2Tolstik: Ну Вы, однако, даёте:
С одной стороны Вы совершенно справедливо утверждаете, что
> Но взять и навесить на человека ярлык изгоя...... перебор однозначно
а с другой стороны, тут же каким-то очень двусмысленным образом призываете "поставить себя на его место":
> Подумайте, каково было бы нам, если бы с кем-то из нас обошлись таким же образом
это знаете, как в третьем Рейхе: конечно замечательно, что находились люди, укрывавшие евреев, помогавшие им переходить через границу Германии, просто жалевшие их, но ведь дело-то как раз в том, что корень абсолютного зла, называемого фашизмом, кроется именно в этом вот разделении на полноценных "своих" и ущербных "чужих" (да и вообще в разделении людей на категории ценности): на чистокровных арийцев и евреев, на белых и чёрных, на русских и "лиц кавказской национальности". Поэтому говоря о том, что есть некие "мы" (на одном полюсе) и есть В.Х. (на другом), по-моему, Вы как раз подтверждаете статус В.Х., с лёгкой руки записывая его в касту "неприкасаемых" нашего коммунити и тем самым фактически на данном этапе элементарно противореча самому себе.
Re: Dистрибутивы 19.04.2005 13:11Tolstik
а с другой стороны, тут же каким-то очень двусмысленным образом призываете "поставить себя на его место"

- говоря "поставить себя на его место" я имел в виду совсем другое - не то, что B.X. особенный и вообще дело не в нем, а сам факт действа - на человека ^навешен ярлык^, и не важно, на кого именно, и не важно, что во флейме.
Кому из нас дано право обсуждать чей-то моральный облик да еще извлекать интимные подробности, приправляя, какя понял, соусом собственных измышлений? Мы что здесь, следователи, судьи или инквизиция?
Спорить до хрипоты - это сколько угодно, а опускаться до такого...... это удар ниже пояса и демонстрация собственной слабости

Re: Dистрибутивы 19.04.2005 13:12Tolstik

Re: Dистрибутивы 19.04.2005 15:29ITadmin
DRVTiny писал(а):

> ITadmin, а ты на всех подобные (аналогичные) досье собираешь,
> или тебе именно В.Х. так вот особо "приглянулся"?

По долгу работы - на многих. Но не в этом суть. Если почитаешь выше, В.Х. заявил, что я говорю о том, о чем не знаю. Это было лишь опровержение.

>Вообще, чем
> больше я о В.Х. из ваших (твоих), ITadmin, уст слышу (ну,
> вернее, читаю - так сказать, сканирую и распознаю образы букв),
> тем больше я склонен симпатизировать этой вот загадочной
> личности, романтику-индивидуалисту В.Х.

Да я, собсно, тоже ничего не имею против него. Когда разговор заходит о вещах, далеких от прений "АСПЛинукс крут - а докажи, что это так!", то его высказывания вполне интересны и разумны. Из некотрых даже почерпнул много полезного =) Это не реклама и не заигрывание, а констатацияф факта. Если бы не его шовинистическое поведение на этом форуме - было бы вообще здорово - все ж таки взрослый человек. =)

> традиционно
> предпочитающему использовать военную технику в качестве трибуны
> для экспансивного утверждения собственного (а чьего же?) эго
> (бред какой-то пишу, наверное, уже традицией стало...)

Вот это мне и претит, да и не мне одному и не только на этом форуе =)

> А он,
> оказывается, ещё и стихи сочинять изволил? Н-да, ITadmin,
> хорошую ты рекламу В.Х. делаешь, я думаю, вы с ним вполне могли
> бы действительно очень прочную (некоторым образом единство
> противоположностей) команду составить.

не имею ничего против - это вполне адекватный человек во всем, что не касаетс выяснения вопроса "Крут АСП или немеряно крут?" Думаю, не я один такой, кто бы с ним согласился работать при условии прекращения линукс-шовинизма =)

>Я вот тоже стихи писал
> когда-то (запишите в электронное досье или где-нибудь в
> ежедневнике, дабы не забыть впоследствии Улыбка ).

Язвительность не к месту. Я тоже их пишу =) и что дальше?

> ---
> НЕ ВЕРЬТЕ Времени, Пространству и Судьбе:
> Всё - вздорный хлам под ржавчиной сомнений,
> Но ВЕРЬТЕ - бесконечности в себе,
> Минуя блажь скупых определений...
> ---

Хм, было у меня что-то похожее... несколько лет назад =) В одном направлении мыслим =)))

> (такие вот антинаучные во всех отношениях измышления - а
> докажите-ка, что всё меня якобы окружающее - не иллюзия! В том,
> что есть Я сомнений нет, а вот относительно вас всех у меня
> возникают большие сомнения

Ну, мы по определению находимся в новой форме материи - виртуальном пространстве. Так что вполне обосновано =)

> Ну и, возвращаясь к нашим баранам и прочим агнцам на закланье:
> ITadmin, поясни, пожалуйста, что означает этот rpm-hell в твоём
> сообщении. Всё-таки зависимости пакетов, наверное, придумали не
> для того, чтобы (самоцитирую) в бочку пингвиньего мёда ложку
> дёгтя подкинуть.

Его не подкидали - само получилось. Мне лично ахенно неудобно ставить сначала одну библиотеку, потом выяснять, что для нее нужна еще одна, потом для них обеих нужна некая третья прога и т.д. Приведу как контр-аргумент Слаку - там в каждом пакете эти зависимости удовлетворены, поэтому, ставя пакет kdedevel (к примеру), я на 99% уверен, что ничего доставлять мне не придется. Та же ситуация в АСПе - для того, чтобы ставить mc, мне приходится ставить Х-либы и кучку чего-то там, что мне не нужно. Вопрос - зачем? Не вижу смысла в разбиении пакетов на основную часть и devel - лучше уж все вместе и не иметь потом головной боли. Предвидя встречное замечание - "поставь полную установку и не парься" - отвечу: зачем ударяться в крайности? Хотя именно с rpm-hell так и получается - чтобы поставить набор прог. нужных для десктопа, приходится ставить 2/3 всего софта, который на дисках, при чем точно половину из него я не хотел бы видеть у себя. Это, скажем так, вынужденная "ложка дегтя" - так сложилось исторически и менять сегодня никто это не будет. К сожалению. Зависимости - это от лукавого, имхо. Без них прекрасно можно было обойтись. Однако на сегодняшнем этапе развития Линуха считаю это архаизмом. Это, разумеется, тоже имхо.

> И я лично не вижу ничего хорошего в том, что
> некоторые дистрибутивы полагаются на высокие интеллектуальные
> способности пользователей, предельно минимизируя степень
> взаимного аффекта дистрибутивных пакетов

Долго не мог понять эту фразу. Вроде понял... Опять же, контр-пример - это Слака и BSD-системы. С Генту не работал, не знаю. Там просто отметил пакет - и можешь забыть про зависимости, это немного другая логика построения дистра и мне лично она боле приятна, чем в rpm-based дистрах. Вот и все.

>(т.е. разрывая таким
> образом в том числе и фактически существующие (а не липовые,
> т.е. такие, которые характерны для Mandrake и ALTLinux) связи
> между пакетами)

Простите невежу - а что там у них липового? =)

>Про характеристику B.X.:
>Такое вот обнародование моральных качеств человека не есть здорово. >Если хочется спорить с человеком, нужно спорить, но не переходить >при этом на личности.

См. выше - я показал В.Х., что знаю, о чем говорю. Вот и вся цель этой характеристики.

>В римской империи было такое правило - если один из двух спорящих >нечаянно отклонялся от темы диспута и задевал личность противника, >он тут же автоматичеки считался проигравшим.

Что с завидной регулярностью делает тот же В.Х., кстати. И у меня в данном случае с ним не диспут, помилуйте. Диспут - когда с обеих сторон аргументы и уважение к оппоненту, а не глословные утверждения и грубость. Так что здесь дуспутом даже не пахнет.

>Какой бы не был B.X., но даже он не прибегал к таким некрасивым >методам.

Ошибаетесь - на личности он переходит в любом удобном случае. Почитайте его выступления внимательнее.

>Но взять и навесить на человека ярлык изгоя......
>перебор однозначно

Опять же, этот ярлык он навесил на себя сам, своими высказываниями. Если внимательно посмотрите те же его высказывания и реакцию на них - поймете, что к нему уже мало кто серьезно относится. Или Вы его пожалеть решили и выступаете этаким мировым судьей? Интересно... Под Чемберлена косите ("главное, чтобы меня не трогал";-) или как? Вам ведь тоже досталовь от него, помнится мне.. и ниче, вроде съели =)

>Подумайте, каково было бы нам, если бы с кем-то из нас обошлись >таким же образом

Да, это была бы катастрофа =)))))) Или Вам есть что скрывать? =) Кроме того, в таом случае мой Вам совет - поменьше распространяйте личную информацию в Интернете - жить в наше время станет легче.

>Поэтому говоря о том, что есть некие "мы" (на одном полюсе) и есть >В.Х. (на другом), по-моему, Вы как раз подтверждаете статус В.Х., с >лёгкой руки записывая его в касту "неприкасаемых" нашего коммунити >и тем самым фактически на данном этапе элементарно противореча >самому себе.

Он не неприкасаем, как видите... Но и в особенных ему делать нечего. Вообще, не надо вводить такие разделения - вы лишь усугубляете этим ситуацию. Есть просто адекватные люди и неадекватные. В.Х. сам загнал себя в когорту последних. А люди уже делают выводы по его высказываниям. Для большинства он как раз и неадекватен, хотя в принципе это вполне нормальный человек (хотя сомневаюсь). Вот и все.

Re: Dистрибутивы 19.04.2005 15:48ANdyCV
Парни, вы чего? Этот В.Х. просто хам. А вы тут философию разводите. Давайте тогда всех хамов на всех форумах оправдывать. И придумывать им оправдания. Этот товарищ мне хами уже раз 5 причём его совсем не разумное, в просто хамство. Вам чего делать нечего?
Re: Dистрибутивы 19.04.2005 16:13ANdyCV
Ошибок блин налепил от эмоций... ВЫ ЗАНИМАЕТЕСЬ ТЕМ, что путём разбора стихов оправдываете хама и неадекватного человека. Если человек ведёт себе ОМЕРЗИТЕЛЬНО - то имя ему - МЕРЗАВЕЦ. И это есть истина библейская.

Если человек хамит - ТО ИМЯ ЕМУ -ХАМ. И это тоже истина. Можно устроить слюнявые баталии во имя оправдания невежества и хамства, но зачем делать такое?

Товарищ постоянно позволяет себе говорить гадости в адрес других людей просто так, ради собственного удовольствия и чего? Этому есть оправдание? И не важно поэт он или не поэт. Правильно, оправдания нет. Он получает то, чего заслуживает. Почему-то никто из умных и воспитанных людей не отвечает грубостью даже на самые дурацкие вопросы.

А этот нехороший B.X. систематически и регулярно поносит всех и вся просто так, ради собственного удовольствия. И всегда безо всякой причины. И суть проблемы не в том, что он говорит,(хотя все мы прекрасно понимаем, что в основном говорит он бред), основная проблема в том, КАК ОН ГОВОРИТ. А вы все, господа увлеклись тем, что ищете смысл в его высказываниях. Если там и есть хоть какой-то смысл, то форма его высказываний ЧРЕЗВЫЧАЙНО ХАМСКАЯ. Поэтому обсуждение переводить с формы на содержание - это просто уходить от сути. Ладно, чего то я увлёкся...

Если кто-то из вас думет, что так поступать нормально и должно, то я с ним заранее дерусь. А этого ФРИКА МАЛОХОЛЬНОГО вообще забанить нужно. Пока не научится нормально и без хамства говорить с людьми.

За каждое слово готов ответить.

Re: Dистрибутивы 19.04.2005 16:25ITadmin
ANdyCV писал(а):

> За каждое слово готов ответить.

Присоединяюсь. Из принципа.

Re: Dистрибутивы 19.04.2005 18:24Tolstik
ну как вы не поймете! Речь, собственно, не о BX (забудем о нем пока), а о наших собственых же методах. Если мы кого-то неугодного очерняем, обливаем грязью, извлекаем интим на всеобщее смакование, то становимся ничем не лучше его самого.
Что мы, папарацци какие-то? Из-за них, кстати, погибла принцесса Диана Грустный
Re: Dистрибутивы 19.04.2005 18:50ANdyCV
Во, Tolstik, давай теперь про английский престол поговорим Улыбка)) Слушай, вот тебе такое не предъявляют, мне тоже. А вот этому ... да. Ты не думал почему? Потому что этот товарисч ПРОСТО ВЫНУЖДАЕТ. Намеренно. Если тебе нравится читать незаслуженные гадости в свой адрес, то мне КАТЕГОРИЧЕСКИ не нравится. Я бы ещё и в морду дал за такое.

Я вот например юрист. Буду адвокатом, но попрежнему считаю, что насильника нужно убивать на месте тут же, а не судить. Хотя я будущий адвокат. И так думают очень многие адвокаты. Причём очень хорошие адвокаты. Так вот. В данном случае деяние недостойно, но та цель, которую оно преследует, оправдывает его. И к сожалению такое бывает. А каждому насильнику зачитывать мораль - это просто глупо и бесполезно. Понимаешь? Человек сам выбирает свои поступки. И отвечает за них тоже сам. И вообще, там, где начинаются мои права, там заканчиваются его права.

Re: Dистрибутивы 19.04.2005 19:25ITadmin
Tolstik писал(а):

> ну как вы не поймете! Речь, собственно, не о BX (забудем о нем
> пока), а о наших собственых же методах. Если мы кого-то
> неугодного очерняем, обливаем грязью, извлекаем интим на
> всеобщее смакование, то становимся ничем не лучше его самого.

"Цель оправдывает средства" (с). Если, как ты выражаешься, "неугодный" будет НАС ВСЕХ поливать грязью, а МЫ в ответ будем тихо сидеть, ждать, пока он успокоится и идеализировать его фигуру - будет только хуже. Или предлагаешь следовать библейской заповеди? Увольте, это только для слабаков... Первым хамство поднял В.Х. - вот ему и наш ответ. И забывать о нем - это не тот человек, не тот поступок, не то место. И методы здесь хороши любые - он почему-то не чурается хамства и за слова свои не отвечает. Так почему же нам надо стесняться??? Или ты действительно как Чемберлен о Гитлере, или наше руководство о Чечне - давайте не будем трогать, ведь можем показаться плохими и тогда с нами никто не будет дружить? Чушь! Это позиция слабаков. И именно за то их и не уважают, что они идут на попятную, сколько бы их не пинали. Я вижу, что это и твоя позиция тоже. Посему можешь восхищаться В.Х. дальше и критиковать наезды на него, несмотря на то, что от него и тебе досталось.

> Что мы, папарацци какие-то? Из-за них, кстати, погибла
> принцесса Диана Грустный

И при чем же тут она? Мы не папарацци, это верно. По крайней мере, денег за свое кратенькое досье я не получил =)))))))) Вообще же эти твои слова похожи, уж извини, на детский лепет - по причине, означенной выше. =)

Re: Dистрибутивы 19.04.2005 19:38ITadmin
ANdyCV писал(а):

> Я бы ещё и в морду дал за такое.

=))) Организуется 2-хдневный культурологический тур в Таллин. В программе

1-й день
1. Прибытие в Таллин, размещение в гостинице
2. Осмотр достопримечательностей города
3. Ужин

2-й день
1. Завтрак
2. Выяснение места жительства В.Х.
3. Надавание пилюлей В.Х.
4. Догонка, надавание В.Х. пилюлей еще раз
5. Объяснение В.Х., что он за дер%мо на самом деле и раздача пилюлей еще раз
6. Обед
7. Экскурсия по Таллину
8. Отъезд домой

>считаю, что насильника нужно убивать на месте тут же, а не судить. > А каждому насильнику зачитывать мораль - это просто глупо и бесполезно. Понимаешь?

=))) Убивать - это просто... Лучше пусть помучается =)

Re: Dистрибутивы 19.04.2005 19:44Ace_tux
ёмоё! уде принцессу Диану вспомнили и таллин и пилюли.....
Re: Dистрибутивы 19.04.2005 20:25Tolstik
Млин, ввязался во флейм. А BX небось сидит и потешается втихаря - ему даже вмешиваться не надо, одно его легендарное имя сколько шороху наделало!
Мне от него тоже досталось, но еще раз - я не о нем, а о нас.
Чтобы такие герои не досаждали, модератор поступает просто - банит и все. Под другим, третьим именем уже не то. И не надо опускаться до уровня выворачивания грязного белья.

Больше не буду про BX, отведу только некоторые совершенно беспочвенные домыслы по поводу моей позиции и некоторых высказанных идей.

> Буду адвокатом, но попрежнему считаю, что насильника нужно убивать на месте тут же, а не судить

- в корне неправильная позиция человека как такового, вызванная недоразвитостью нашей цивилизации. Убивать человека не дано право никому. А если очень хочется, то его (преступника) надо изолировать от общества, которому он опасен, хоть пожизненно. К тому же он страдать при этом будет больше. Вспомним хотя бы замок Иф или Бастилию.
Другое дело, что сейчас дешевле убить, чем содержать всю жизнь. Увы..

> "Цель оправдывает средства" (с)

- это, кажется, и есть один из постулатов фашистской империи. Жестокий и несправедливый, отправивший на тот свет миллионы

> Посему можешь восхищаться В.Х. дальше и критиковать наезды на него

- я им не восхищаюсь. Но и нашими методами тоже

> Мы не папарацци, это верно. По крайней мере, денег за свое кратенькое досье я не получил =))))))))

- поэтому я и не говорю, что вы папарацци. Но методы схожи. И если бы за это деньги получали, то быди самые что ни на есть фульные папарацци.

А кстати, зачем вы тогда за них бесплатно работаете?! Катается от смеха

PS. Да, хорошо мы обсудили сабж - "Дистрибутивы"!

Ладно, так и быть, вызываю огонь на себя! Улыбка

B.X. - ты меня слышишь? Народ устал, растрачивая свою кипучую жизненную энергию на дебаты с тобой "Чей дистрибут толще... тьфу, круче!". Чтобы защить наш контент и направить твою целеустремленность в любом нужном тебе направлении, могу предоставить тебе авторский форум на асплинукс.нет - пиши там что хочешь! Форум можешь назвать как угодно - от "ASPLinux- самый крутой линукс в мире!" до какого угодно.
Банить не буду, модерируй сам - только без нецензурщины!
И любой, соскучившийся по общении с тобой, зайдет к тебе в гости. Так и быть, разрешу высказываться даже анонимам.

Re: Dистрибутивы 19.04.2005 20:45ITadmin
Tolstik писал(а):

> Млин, ввязался во флейм. А BX небось сидит и потешается втихаря
> - ему даже вмешиваться не надо, одно его легендарное имя
> сколько шороху наделало!

Ну и ладно, пусть сидит... Лишь бы молчал и не нес свой бред. Либо высказывался по делу и отвечал за свои слова.

> Мне от него тоже досталось, но еще раз - я не о нем, а о нас.
> Чтобы такие герои не досаждали, модератор посупает просто -
> банит и все. Под другим, третьим именем уже не то. И не надо
> опускаться до уровня выворачивания грязного белья.

Мы не модераторы, а читать его бред мне, если честно, надоело.

> Увы.....

Пожизненное заключение - это еще более жестокое наказание, к Вашему сведению. Раз уж Вы ратуете за гуманность, то смертная казнь, выходит, более человечна =)

> - это, кажется, и есть один из постулатов фашистской империи.
> Жестокий и несправедливый, отправивший на тот свет миллионы

Кхм... Это девиз ордена иезуитов, 15 век =) И не миллионы он отправил на тот свет, а на порядок больше. Однако ж, в нем есть рациональное зерно, если его правильно использовать.

> - я им не восхищаюсь. Но и нашими методами тоже

Предложи что-то более действенное. Могу как вариант рассматривать коллективное обращение к модераторам на тему удаления В.Х. за систематическое нарушение правил форума, в частности, необоснованные оскорбления и хамство. К тому же, г-жа Басина как-то его уже осадила (он в модеры лез) тем, что он тут всех разгонит и ничего толкового не будет =) Чем не дополнительный пункт...

> - поэтому я и не говорю, что вы папарацци. Но методы схожи. И
> если бы за это деньги получали, то быди самые что ни на есть
> фульные папарацци.

Ребята из ФСБ, СВР, сотрудники корпоративных служб безопасности, психологи - получают за это деньги, но если им скажешь, что они папарацци - потом не обрадуешься =))) Особенно если скажешь это вот тем первым из вышеперечисленных.

> А кстати, зачем вы тогда за них бесплатно работаете?! Катается от смеха

Папарацци охотятся за сенсацией, и это их основное отличие. Сенсация, за которую желтые таблоиды готовы отвалить приличные деньги. В ее поисках они готовы на все - подлог, обман, выворачивание грязного белья - лишь бы была СЕНСАЦИЯ. То, что я сделал, таковой, очевидно, не является. Кроме того, мне за это не заплатили. Посему получили противоречие и я не папарацци. =) А бесплатно я ни на кого не работаю. =)

Re: Dистрибутивы 19.04.2005 20:46ITadmin

Re: Dистрибутивы 19.04.2005 20:46ITadmin

Re: Dистрибутивы 19.04.2005 22:06DRVTiny
Re2All:
ЗАКЛИНАЮ!! ХВАТИТ ГОВОРИТЬ О В.Х.!! НУ СКОЛЬКО ЖЕ МОЖНО: В КОТОРЫЙ РАЗ УЖЕ ИЗ-ЗА ЭТИХ ВАШИХ БЕСКОНЕЧНЫХ ПЯТИМИНУТОК НЕНАВИСТИ К В.Х ТРЭДЫ НАЧИНАЮТСЯ ЗА ЗДРАВИЕ, А "КОНЧАЮТСЯ" ЗА УПОКОЙ! Я лично торжественно клянусь, что при первом же упоминании здесь о В.Х. после этого моего сообщения больше не напишу в этот топик ни единого слова (понятное дело, не велика потеря, конечно, но __я призываю и всех остальных уважающих себя участников обсуждения__ (теперь я уже вообще не могу понять, каков, собственно, у нас предмет обсуждения - всё превратилось в какой-то бесконечный трёп, и в этой разноголосице вычленять отдельные разумные мысли стало решительно невозможно) __не скатываться до уровня племён мумба-юмба и последовать моему примеру__). КМАРА!

Re2ITadmin:
> По долгу работы - на многих.
Тааак... Ну и где же ты работаешь? Неужели в ФСБ? Или ты промышляешь маркетинговым шпионажем в интернет, а может (о ужас!) ты представитель ударных сил на спамерском фронте. Если верно последнее, то мы с тобой аккурат по разные стороны баррикад находимся. Мы-то как раз (я, 9A4172 и Владимир, который, AFAIK на community не зарегистрирован) ставим перед собой задачу помочь линуксоидам избавиться от подобных соглядатаев, информируя их о широко используемых в сети технологиях шпионажа (сбора конфиденциальных сведений о пользователе без его ведома с помощью cookies, межсайтового скриптинга, установки веб-жучков, генерации косвенных ссылок, пропускающих запрос через кумулирующие статистику CGI скрипты, периодического сканирования нешифрованных адресов e-mail по коду HTML (и нетолько, умный "автомат" подберёт незащищённый шифрованием адрес прямо из регистрационной записи пользователя на сервере) и т.д.) Гм, приношу свои извинения, но всё-таки я не могу не заметить, что ты выбрал себе на удивление гадкое занятие. Поэтому лучше сразу признайся в том, что все мои подозрения абсолютно беспочвенны, мало того - ты считаешь эти мои грязные инсинуации возмутительными до такой степени, что ты их воспринимаешь не иначе, как личное оскорбление, так что ты просто вынужден без промедления вызвать меня на дуэль, с холодным презрением бросив белую, как честь русского офицера (современных представителей этой поистине древнейшей профессии (людей убивать) просьба на свой счёт это не принимать, поскольку, как известно, понятие "офицерская честь" является анахронизмом) перчатку мне под ноги. Ладно, признаю свою ошибку: наверное, ты всё-таки честный трудяга, в поте лица зарабатывающий N-й миллиард для корпорации Microsoft (как известно, КрупноХард ведёт тотальную слежку за своими клиентами, в т.ч. и с помощью встроенного непосредственно в ОС Windows шпионского кода)
---
Из того, что ты-параноик, нельзя заключить, что они тебя не преследуют...
---
(почти по Курту Кобейну)

Re2Ace_tux:
Извини, что я тут развёл болтологию совершенно не по теме созданного тобой топика. Надеюсь, что если ты задашь пару-тройку интересующих тебя вопросов о Dистрибутивах (проявляй активность, а то мы здесь скоро начнём практиковать стиль общения, генетически унаследованный нами от узколобых антропоидных предков, живших в каменном веке Улыбка ), всё придёт в норму и у меня просто не будет возможности отвечать на оффтопик-реплики. Ещё раз приношу свои извинения.
Кстати, ты вообще как, намерен специалистом в области IT (напару со старшим товарищем - ITadmin'ом) стать или у тебя какие-то иные __практические__ интересы, а к Linux просто "душа лежит"?

Re: Dистрибутивы 19.04.2005 22:42Tolstik
Ну и понесло всех! А вроде ж все тверезые! Катается от смеха

Мне просто любопытно, в чем успех B.X. разводить серьезных людей на такой флуд?
То ли у него есть особые способности поддевать за живое, то ли у нас нет опыта игнорирования нежелательных выпадов

Re: Dистрибутивы 19.04.2005 23:00-=Serg=-
To Ace tux
Жаль, что оттуда, я из НН.

To ALL:
А пошли вы все со своими спорами Улыбка

Re: Dистрибутивы 20.04.2005 00:15ITadmin
DRVTiny писал(а):

> Тааак... Ну и где же ты работаешь? Неужели в ФСБ? Или ты
> промышляешь маркетинговым шпионажем в интернет, а может (о
> ужас!) ты представитель ударных сил на спамерском фронте. Если
> верно последнее, то мы с тобой аккурат по разные стороны
> баррикад находимся.

=))))))))) я плакаль... Чувак, протрезвей =)))) а то я даже боюсь с тобой разговаривать =))) У тебя очень узкий взгляд на то, по каким причинам можно собирать инфу о людях.

>Мы-то как раз (я, 9A4172 и Владимир,
> который, AFAIK на community не зарегистрирован)

Айяйяй, ну и зачем ж себя раскрывать вот так, прилюдно?

> ставим перед
> собой задачу помочь линуксоидам избавиться от подобных
> соглядатаев, информируя их о широко используемых в сети
> технологиях шпионажа

И толку от того, что информируете - это уже давно известно? Предложите лучше защиту от такого рода фишек. =) Хотя вот уже 3 года этот рынок мониторю - ниче интересного... Кроме того, 90% всей информации получают из открытых источников - подумай над этим.

> Гм, приношу свои извинения, но всё-таки я
> не могу не заметить, что ты выбрал себе на удивление гадкое
> занятие.

Если это ты про мое занятие и работу, то предлагаю заткнуться и извиниться за личное оскорбление - был бы я офицером, тебя бы уже закапывали. Особенно за фразу про анахронизм офицерской чести - порвал бы как Тузик грелку.

> Ладно, признаю свою
> ошибку: наверное, ты всё-таки честный трудяга, в поте лица
> зарабатывающий N-й миллиард для корпорации Microsoft (как
> известно, КрупноХард ведёт тотальную слежку за своими
> клиентами, в т.ч. и с помощью встроенного непосредственно в ОС
> Windows шпионского кода)

Чел, тебя понесло - советую немного убрать демагогию =)

> Re2Ace_tux:
> Извини, что я тут развёл болтологию совершенно не по теме
> созданного тобой топика. Надеюсь, что если ты задашь
> пару-тройку интересующих тебя вопросов о Dистрибутивах
> (проявляй активность, а то мы здесь скоро начнём практиковать
> стиль общения, генетически унаследованный нами от узколобых
> антропоидных предков, живших в каменном веке Улыбка ),

О, наконец-то здравая мысль!!!! =)))) Тока парой-тройкой не отделаешься - опять появится В.Х. и все начнется заново =)))

> Ещё раз приношу свои извинения.

Передо мной не забудь извиниться... а то ж найду... и... короче, ты стока пива не выпьешь =))))

Re: Dистрибутивы 20.04.2005 00:19ITadmin
Tolstik писал(а):

> Ну и понесло всех! А вроде ж все тверезые! Катается от смеха
>
> Мне просто любопытно, в чем успех B.X. разводить серьезных
> людей на такой флуд?
> То ли у него есть особые способности поддевать за живое, то ли
> у нас нет опыта игнорирования нежелательных выпадов

Дай пофлеймить =))) Он просто достал всех - вот и весь его успех. =)

Re: Dистрибутивы 20.04.2005 00:40k~serg
ITadmin писал(а):
> Предложи что-то более действенное. Могу как вариант
> рассматривать коллективное обращение к модераторам на тему
> удаления В.Х. за систематическое нарушение правил форума, в
> частности, необоснованные оскорбления и хамство.
Подписываюсь.
Пофлеймить - это тоже дело нужное, но что-то каждый раз всё это руганью кончается. Причём ругаемся мы между собой. Зачинщика-то я что-то не вижу здесь. И так всегда: ВХ гадит и сваливает, а мы тут ещё долго друг другу нервы треплем. Я тут как-то раз сорвался, так до сих пор стыдно, а для ВХ это норма жизни. Впрочем, это тоже уже обсуждалось не раз.
Re: Dистрибутивы 20.04.2005 03:03ITadmin
k~serg писал(а):

> Пофлеймить - это тоже дело нужное, но что-то каждый раз всё это
> руганью кончается. Причём ругаемся мы между собой.

Вот это и обидно... время зря теряем =(

Итак, если еще соберется хотя бы 5 человек, можно выносить предложение об удалении В.Х. с этого форума. Кто за?

Re: Dистрибутивы 20.04.2005 03:27ITadmin
Я вынес данный вопрос сразу во Флейм - думаю, посетители все равно откликнутся =)
Re: Dистрибутивы 20.04.2005 09:31DRVTiny
> =))))))))) я плакаль... Чувак, протрезвей =)))) а то я даже боюсь с тобой разговаривать =))) У тебя очень узкий
> взгляд на то, по каким причинам можно собирать инфу о людях.
Ах да, я ж совсем забыл сюда ещё "СВР, сотрудников корпоративных служб безопасности, психологов" приплести. Что это за психологи, и почему они должны по всему инету лазить, конфиденциальные сведения "из открытых источников" собирать я, правда, чего-то так и не понял. Наверное, ты ошибся, и хотел сказать: психиатры. Раньше такие в КГБ работали, интеллигенцию, позволявшую себе неосторожность высказаться против "самого прогрессивного в мире" Советского Строя, по Каначиковым Дачам распихивали.
> Айяйяй, ну и зачем ж себя раскрывать вот так, прилюдно?
Ну да, ты ж по количеству собранных досье в конце квартального периода перед буржуазией отчитываешься...

> И толку от того, что информируете - это уже давно известно? Предложите лучше защиту от такого рода фишек. =)
Что есть в составе дистрибутива ASPLinux, то и предлагаю: [privoxy.asplinux.net] В конце-концов, не Firewall'ы же ставить против засилья рекламы и тотальной слежки в Интернет?

> Если это ты про мое занятие и работу, то предлагаю заткнуться и извиниться за личное оскорбление - был бы я
> офицером, тебя бы уже закапывали. Особенно за фразу про анахронизм офицерской чести - порвал бы как Тузик
> грелку.
1) Я не располагаю сведениями о том, где ты работаешь и чем занимаешься (ты не пуп Земли, соответственно не думай, что мне это сильно интересно знать)
2) Дело офицера (и вообще любого представителя военной "профессии";-) - убивать людей и нет зла большего, чем зло миллитаристкое, по сути представляющее собой одну из характерных уродливых личин фашизма. К тому же, РФ - это фактически полицейское государство, в котором силовые структуры не подчиняются законам, "предписанным к исполнению" гражданским лицам (для военнослужащих, к примеру, есть даже свои особые, "военные суды";-), так что милиция и армия в нашей стране после 1993 года (помните, тогда государственный переворот произошёл, в результате которого была свергнута единственно легитимная на тот момент власть Верховного Совета, и таким образом в очередной раз оказались попранными, втоптанными в грязь первоосновы демократии и конституционного строя. Уроки октября (когда аналогичным образом было свергнуто демократическое Временное Правительство) так никого ничему не научили) превратились в мерзкую фашиствующую свору (терроризирующую население) на страже безопасности олигархического капитала (Это называется - "...воевать за народную власть со своим же народом" (И. Тальков) - а то вдруг народный бунт подымется (ничего не имею против), Ходорковского из Матросской Тишины за шкирку вытащат и пару раз с 3-4-го этажа спустят башкой об асфальт). Как это может сочетаться с понятием офицерской чести, я не знаю... Может, вы, ITadmin, мне это объясните (хотя, повторюсь, на мой взгляд, к представителям профессии "людей убивать" вообще понятие "честь" неприменимо просто по определению. Заметьте, что это относится только к тем, кто наделён полномочиями непосредственно отдавать приказы (за ислючением, пожалуй, мифического "полковника Васина" из песни Б.Г., "созвавшего свой полк" и сказавшего: "Поедем домой!";-):
---
А генералы смелые -
Они от инфантерии
А шёпот от лукавого -
Про дезертирство он!
---
(М. Мерман)
)
---
Он оторвал мне левое ухо - Я отнял у него правый глаз
Он выбил мне четырнадцать зубов - Я зашил ему рот
Он ошпарил мне зад - Я вывернул наизнанку его сердце
Он съел мою печень - Я выпил его кровь: ВОЙНА
---
(Элиас Канетти)
3)
> Чел, тебя понесло - советую немного убрать демагогию =)
Да кто бы говорил! И вообще, чего ты везде эти свои смайлы ставишь к месту и не к месту. Оставь наконец в покое знак равенства и скобку.
4)
> Передо мной не забудь извиниться... а то ж найду... и... короче, ты стока пива не выпьешь =))))
Угрожаещшь словами, да ещё и при свидетелях?! А ты как бы вообще не в курсе, наверное, что в УК статья за это есть? (впрочем, конечно, с нашей милицией (краткую характеристику см. выше) тебе бояться нечего. Но впредь всё-таки рекомендую быть поосторожней в выражениях - не только со мной, но и вообще везде, где кроме того человека, которому ты столь неосмотрительным образом хамишь, могут присутствовать (пусть и виртуально) "потенциальне свидетели". В конце-концов, кто-нибудь на тебя и "без лишних смайликов" в суд может подать. Разоришься потом на одних издержках (адвокаты нынче дороги, какую бы ты там зарплату не получал, но профессиональный адвокат на службе у Российской Фемиды получает ЗНАЧИТЕЛЬНО больше)... Это просто дружеский совет, поэтому не надо продолжать хамить в том же духе, тем более, что если ты внимательно перечитаешь предыдущее сообщение, то увидишь, что я тебя там никоим образом оскорблять не собирался, а всего лишь __обыгрывал в шутливой форме__ то, как теоретически могут воспринять товарищи по коммунити неосторожно оброненные тобой слова и вообще тот нездоровый ареол таинственности (детки лет под 30 (а то и старше) всё, блин, никак в штирлицев не наиграются. Ох уж это тяжёлое детство советского ребёнка...), который ты вокруг себя создаёшь (просто я не ставлю смайлики после каждого предложения, поэтому некоторые прямолинейные, как дорога без поворотов, люди моих шуток категорически не понимают))

За сим позвольте откланяться, Андрей

Re: Dистрибутивы 20.04.2005 11:58ITadmin
DRVTiny писал(а):

> 1) Я не располагаю сведениями о том, где ты работаешь и чем
> занимаешься (ты не пуп Земли, соответственно не думай, что мне
> это сильно интересно знать)

Посему советую не шутить таким образом - ибо шутка уже перстает таковой быть.

> 2) Дело офицера (и вообще любого представителя военной
> "профессии";-) - убивать людей и нет зла большего, чем зло
> миллитаристкое, по сути представляющее собой одну из
> характерных уродливых личин фашизма.

Ого, уже наших офицеров в фашисты записал... Резво, однако... Ты в повседневной жизни вот так же прямолинейно и оскорбительно шутишь али как?

> Заметьте, что это относится только к тем, кто
> наделён полномочиями непосредственно отдавать приказы (за
> ислючением, пожалуй, мифического "полковника Васина" из песни
> Б.Г., "созвавшего свой полк" и сказавшего: "Поедем домой!";-)

Цитат-то понапихивал... "Кто наделен отдавать приказы" - это еще не все офицерство. Далеко не все. Обидно, что ты этого не понимаешь. А оскорбляешь вот так вот всех.. нехорошо.

> И вообще, чего ты везде эти свои смайлы
> ставишь к месту и не к месту. Оставь наконец в покое знак
> равенства и скобку.

Мне на твои запреты с высокой колокольни коммунизма =)

> 4)
> > Передо мной не забудь извиниться... а то ж найду... и...
> короче, ты стока пива не выпьешь =))))
> Это просто дружеский совет, поэтому не надо
> продолжать хамить в том же духе, тем более, что если ты
> внимательно перечитаешь предыдущее сообщение, то увидишь, что я
> тебя там никоим образом оскорблять не собирался, а всего лишь
> __обыгрывал в шутливой форме__ то, как теоретически могут
> воспринять товарищи по коммунити неосторожно оброненные тобой
> слова и вообще тот нездоровый ареол таинственности

Сдается мне, у тебя осеннее обострение - поскольку в __шутливой форме__ как раз и была высказана угроза про пиво - за знакомство обычно много выпивают. Гибче надо быть. Хамство потекло с твоей стороны, уж не знаю по какой причине, но если это шутка, то она перестает быть таковой - границу соблюдать надо.

> люди моих шуток категорически не понимают))

Это уже не шутки, это уже оскорбления, под них замаскированные. Собственно, ты хочешь еще одну склоку тут затеять или как? Очень похоже на то.

Re: Dистрибутивы 20.04.2005 12:56ANdyCV
Я за !

k~serg писал(а):

> Пофлеймить - это тоже дело нужное, но что-то каждый раз всё это
> руганью кончается. Причём ругаемся мы между собой.

>Вот это и обидно... время зря теряем =(

>Итак, если еще соберется хотя бы 5 человек, можно выносить предложение об
>удалении В.Х. с этого форума. Кто за?

Re: Dистрибутивы 20.04.2005 14:54Tolstik
а что это за цифра такая - 5? От пятилетки пляшет, что ли Катается от смеха
Нужно, чтобы большинство от высказавшихся
Re: Dистрибутивы 20.04.2005 14:56Tolstik
а что это за цифра такая - 5? От пятилетки пляшет, что ли Катается от смеха
Нужно, чтобы большинство от высказавшихся
Re: Dистрибутивы 20.04.2005 15:09ITadmin
Tolstik писал(а):

> а что это за цифра такая - 5? От пятилетки пляшет, что ли Катается от смеха
> Нужно, чтобы большинство от высказавшихся

Нет, но нужно хотя бы кворум набрать - вот примрно 5-10 человек и будет. А потом уже и обращаться к модераторам.

Re: Dистрибутивы 20.04.2005 16:22Violet
Все, никаких кворумов и обсуждений. В данном случае личные оскорбления начал не В.Х.
Тема закрывается. Надеюсь, автор определился с выбором. Буду рада видеть его в рядах ASPLinux.
Re: Dистрибутивы 20.04.2005 16:39Violet
В дополнение. Предупреждаю любителей флейма: ANdyCV, DRVTiny, ITadmin, Manwe и, примкнувшего к ним, Tolstik.
Буду наказывать за такое поведение. Если на форуме присутствует личное оскорбление, пишите об этом мне.
Или нужен цербер, чтобы вас утихомиривать?

RSS-материал