Ми твой пчёль, ты наша мать :)

Аватар пользователя Mimino

:super: :super: :super: :super: :super:

Уважаемый Лужков-заде
Дал прописку в городе
И теперь в Москве живем -
Покупаем-продаем!

Уважаемый Лужков-заде
На тебе кепь, носи везде
Чтобы мог каждый понимать
Ми твой пчёль, ты наша мать!

:super: :super: :super: :super: :super:

(для кина открыть с помощью Shokwave Player и нажать внизу "пчёль")

ВложениеРазмер
trofimof.swf763.03 КБ
Аватар пользователя sergeil

Re: Ми твой пчёль, ты наша мать :)

Цитата:
Mimino пишет:
Чтобы каждый понимал - Ми твой пчёль, ты наша мать Улыбка

Катается от смеха

Аватар пользователя DRVTiny

Re: Ми твой пчёль, ты наша мать :)

Боюсь, что это может быть смешно для кого угодно, но только не для самих жителей Москвы (для тех кто не в курсе: жителей в Москве как минимум в 4 раза больше, чем во всей Грузии).
Здесь с каждым днём жить становится всё тяжелее из-за преступной миграционной политики Лужкова, уже создавшей ситуацию при которой Москва в любое время суток практически в любой точке города представляет собой сплошное людское месиво, в котором толкают и давят, давят и толкают... У нас не просто тесно, у нас чертовски, страшно тесно.
Не смешно это.

Аватар пользователя Mimino

Re: Ми твой пчёль, ты наша мать :)

DRVTiny,
Дело в том, что не Лужков-заде изобрел политику открытых дверей - Франция, Германия, не говоря уж про Штаты, уже давно распахнули свои ворота иммигрантам. Причем да - местные жители негодуют от такой политики, утсрваивают бунты и погромы, но правительства вынуждены прибегать к этому. То ли такое геополитическое состояние государств, стремящихся выжить в конкуретной борьбе и вместо самоизоляции прибегающих к притоку свежих сил, то ли другая причина, но эта практика ныне весьма распространенная.
А может, Лужков решил построить второй Гонконг и обогнать его Улыбка

Аватар пользователя DRVTiny

Re: Ми твой пчёль, ты наша мать :)

Цитата:
уже давно распахнули свои ворота иммигрантам

Ну так мигрант мигранту рознь. Я ведь ничего не имею против каких-нибудь студентов из Гватемаллы. Но в остальном по моим наблюдениям в Москву едут одни халявщики, т.е. люди, убеждённые в том, что "хорошо там, где нас нет". И в общем-то действительно, когда они уезжают "завоёвывать столицу", в тех местах, где они были до этого и жизнь становится лучше, жить становится веселее. Потому что халявщики с космополитичным уклоном - т.е. люди, постоянно ищущие лёгких путей, - не нужны нигде. Другое дело, что отнюдь не "инородцы" - кавказцы, таджики и пр., - слетаются в Москву "в поисках лучшей жизни", как мухи на..., положим, на мёд, а наши же российские граждане (ну ещё украинцы), всю жизнь стремящиеся к высокому идеалу бумажкоперекладывания с получением "приличной зарплаты" при минимальных затратах умственных и уж тем паче - (избави Бог, как можно) физических усилий со своей стороны.
Я считаю, что талантливый человек найдёт применение своим способностям всегда и везде, при чём в родном регионе ему будет на порядок проще проявить себя в виду отсутствия жёсткой конкуренции (поскольку в Москве "незаменимых людей нет") со стороны других талантливых людей, а вот бездарность, серая посредственность будет перманентно занята поисками причин собственной неудовлетворённости жизнью в "условиях окружающей среды", в том, что кто-то недооценил её (посредственность) и т.д., так что в конечном итоге все серые личности непременно окажутся в Москве и будут давить друг друга в метро и в автобусах, занимать с вечера очереди на запись в поликлинику, набиваться по 20 человек в коммуналки, плести интриги и даже идти на уголовные преступления для того, чтобы улучшить "непростые жилищные условия" (как будто не сами они их себе создали), заняв чужие квартиры...
Так вот и получается, что Москва стала меккой для бездарей, бездельников, халявщиков, прожигателей жизни со всей России.

Аватар пользователя McStar

Re: Ми твой пчёль, ты наша мать :)

DRVTiny,
Вы не совсем правы. Возьмём, например, всем близкую нам область IT. Не берём соседние республики, страны и т.д. Возьмём соседнюю область. Непример взять профессию программиста. Где может работать программист? В конторе, которая пишет свой софт либо по заказу, либо пишет свой и пытается его продавать. Соответственно в городе нет больших, да и маленьких организаций, которые в принципе пишут софт. Что делать? Идти на завод стоят у станка или ехать в Москву, где можно реализовать свои возможности и где они востребованы?

Аватар пользователя Mimino

Re: Ми твой пчёль, ты наша мать :)

McStar,
Хотел сказать то же самое.
Андрей, не в обиду будь сказано, но вы, вероятно, не часто бываете в тех самых "провинциях". И даже талантливый человек из провинции в конечном счете едет в столицы, где его талант может раскрыться и быть востребован в полной мере.
Хотя, безусловно, есть и такие профессии, талант в которых раскрывается где угодно - писатель, учитель, врач и другие.

Аватар пользователя wusup

Re: Ми твой пчёль, ты наша мать :)

]DRVTiny пишет:

Цитата:
все серые личности непременно окажутся в Москве и будут давить друг друга в метро и в автобусах, занимать с вечера очереди на запись в поликлинику, набиваться по 20 человек в коммуналки, плести интриги и даже идти на уголовные преступления для того, чтобы улучшить "непростые жилищные условия" (как будто не сами они их себе создали), заняв чужие квартиры...
Так вот и получается, что Москва стала меккой для бездарей, бездельников, халявщиков, прожигателей жизни со всей России.

Живу в Челябинске, по долгу службы часто бываю в Москве, да и других городах России, и знаете Андрей: те же очереди в поликлинку, тот же забитый транспорт, те же пробки, но вот люди вне пределах Москвы как-то более открыты, и уж характерной для москвичей неприязни к приезжим в помине нет.

Также, за пределами Москвы, никто не спрашивает прописку -- анахронизм вкупе с трезвяками, противоречущий всем законам РФ .

Москва на сегодняшний день является финансовым центром страны, и в ней крутятся деньги со всей России, остальные регионы, по сути, являются дойными коровами, поэтому (хотя не только) зарплаты специалистов одного уровня из провинции и из Москвы разнятся на порядки.

Как Вы думаете, в чем корень проблемы?

Мне видится системная зависимость от:

Ценновая политика
--высокая стоимость жизни (оффициально самый дорогой город мира)
--высокий уровень зарплат по сравнению с другими регионами России (привлекательность для рабочей силы)
--привлекательность для бизнеса (близость к власти, большой рынок сбыта и т.д.)

и как следствие ... корупция в правоохранительной системе, да и любом гос. учереждении.
-- Нм в одном городе кроме Москвы я не видел,чтобы в открытую продавали фальшивые дипломы и удостоверния прямо в метро,
-- Нм в одном городе я не видел настолько легализованой проституции.
-- Ни в одном городе я не видел столько нелегалов.
-- Москва единственный город, где тебя лишат свободы (что вряд-ли, скорее стрясут деньги) из-за отсутсвия штампа в паспорте

Москвой давно правит культ "БАБЛА" , и пока это так -- ничего не изменить

Аватар пользователя sergeil

Re: Ми твой пчёль, ты наша мать :)

wusup писал(а):
Москва на сегодняшний день является финансовым центром страны...

Предлагаю ограничится уже имеющимися высказываниями и ... тему закрыть...

Аватар пользователя rjaan

Re: Ми твой пчёль, ты наша мать :)

sergeil писал(а):
Предлагаю ограничится уже имеющимися высказываниями и ... тему закрыть...

Давно пора...

Аватар пользователя DRVTiny

Re: Ми твой пчёль, ты наша мать :)

Цитата:
-- Нм в одном городе кроме Москвы я не видел,чтобы в открытую продавали фальшивые дипломы и удостоверния прямо в метро,

Ну... это ещё не самое интересное, и не самое актуальное (хотя меня это тоже удивляет: стоит милиционер, а рядом с ним на расстояниии вытянутой руки - человек, продающий аттестаты и дипломы. И ничего, оба себя вполне комфортно чувствуют...). Лучше назовите мне город, в котором проезд на автобусе стоит 13 рублей, а проезд на метро - 15. Единый на ве виды транспорта - 1000 руб.
На счёт специалистов, которые много получают - это сказка, старая как мир. Да, у нас многие полцучают и 1000, и все 2000 долларов, но эти люди устраиваются по блату в организации, финансируемые либо за счёт налоговых отчислений (государственные организации, фактически занимающиеся отмывом бюджетных денег), либо за счёт т.н. естественных и не очень (РАО ЕЭС) монополий. Это фактически полностью закрытые организации, в которых люди работают семейными подрядами и в которые человек со стороны может устроиться разве что дворником на 6000 руб зарплаты (и то перед этим его в отделе кадров попросят предъвить диплом).
Остальные организации готовы щедро оплачивать работу только тех КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ специалистов, которые этого заслуживают на все 10000%: попробуйте пройдите хотя бы этап собеседования в какой-нибудь крупной московской компании - думаете, это так просто, когда на одно место приходится по 50 супер-пупер специалистов с корочками всех университеттов мира в кармане, знанием английского на уровне "лучше родного" и таким нехилым апломбом, что сам Билл Гейтс почувствует себя скриптикиддисом при встрече с эдакими уникальными субъектами, от которых буквально разит конгениальносттью? Всё-таки, согласитесь, требования к высокооплачиваемым специалистам в провинции чуток пониже будут. И между прочим, не пропорционально зарплате.
А если говорить о том, где и за какие деньги у нас реально работать - вот, например, зп сисадмина от 10 до 15000 рублей - это что, такие уж "бешенные бабки"?

Аватар пользователя DRVTiny

Re: Ми твой пчёль, ты наша мать :)

Цитата:
Предлагаю ограничится уже имеющимися высказываниями

А зачем, собственно? Никто, никого не оскорбляет (поскольку у нас здесь не филиал ЛОРа), обсуждение идёт в конструктивном ключе. Так зачем в таком случае закрывать интересную тему Улыбка ? Всё-таки этот раздел форума называется "Курилка", и правила здесь, согласитесь, несколько мягче, нежели во всех остальных разделах и по этим формальным правилам я не вижу никаких причин для того, чтобы закрывать тему.

Аватар пользователя McStar

Re: Ми твой пчёль, ты наша мать :)

DRVTiny,
По поводу зарплат сисадминов Вы не совсем правы. На такие зарплаты идут обычно студенты в качестве подработки. А грамонтный админ разбирающийся как в Unix, так и в Windows легко получает 1,5 тысячи и даже более.
По поводу других организаций тоже не совсем верно. Есть куча организаций, которые не являются государственными и не работают на государство. При это зарплаты составляют порядка 1000 - 2000 в зависимости от уровня квалификации специалиста.
А в провинции такой специалист получает 10000 рублей. Потому что он там никому не нужен. Не востребован.

Аватар пользователя DRVTiny

Re: Ми твой пчёль, ты наша мать :)

Цитата:
грамонтный админ разбирающийся как в Unix, так и в Windows легко получает 1,5 тысячи и даже более.

Гм, интересно, откуда такие сведения? Вы сами сколько получаете,? 1,5 тысячи? А на работу устраивались, разумеется, по конкурсу? Улыбка Вот здорово-то, может, я тогда к Вам устроюсь, коли у Вас там эдакий филиал рая на Земле...

Аватар пользователя redd

Re: Ми твой пчёль, ты наша мать :)

Цитата:
DRVTiny пишет:

Цитата:
грамонтный админ разбирающийся как в Unix, так и в Windows легко получает 1,5 тысячи и даже более.

Гм, интересно, откуда такие сведения? Вы сами сколько получаете,? 1,5 тысячи? А на работу устраивались, разумеется, по конкурсу? Улыбка Вот здорово-то, может, я тогда к Вам устроюсь, коли у Вас там эдакий филиал рая на Земле...

Абсолютно согласен. Скажите де вы получаете 1500 я к вам приеду Катается от смеха
У нас в Николаеве - центр кораблестроения бывшего СССР - 4 кораблестроительных завода, Глиноземный завод - крупнейший в Европе и еще куча всего - т.е. нехилый промышленный центр, я немогу найти нормальную работу. При попытке устроиться в крупнейший банк в Украине сисадмином - мне сказали - твой предел через пару лет начальник ИТ отдела главного филиала в области за 200$ - и это при том что только квартиру снимать стоит около 100$ Скажите как тогда прожить?

И на счет всего остального с DRVTiny согласен. Если куда на хорошую зарплату устроится - то это только если через "семейный бизнес" - или блат.

Вы бы у нас требования к соискателю почитали: знание Windows Server, Exchange, ISA, Linux, FreeBSD в совершенстве, php,C++, желательно java, C#, VB, админитсрирование 1С Предприятие, офисных атс, опыт работы по специальности от 2-3 лет. Зарплата на испытательный срок - 150 $, далее 200$.
Встает вопрос: "Чего-чего вы хотите найти господа - Сервер IBM BladeCenter HS20 xSeries за 150 $?"

Аватар пользователя McStar

Re: Ми твой пчёль, ты наша мать :)

DRVTiny,
Сведения из первоисточника, работал я в такой организации. Там админу платили сумму указанного мной порядка. А я сам админом не работаю.
А вот уважаемый redd как раз и подтверждает сказанное мной, что кроме как в Москве нормальных денег в IT не заработаешь.

Аватар пользователя SL

Re: Ми твой пчёль, ты наша мать :)

Цитата:
McStar пишет:
DRVTiny,
Сведения из первоисточника, работал я в такой организации. Там админу платили сумму указанного мной порядка. А я сам админом не работаю. А вот уважаемый redd как раз и подтверждает сказанное мной, что кроме как в Москве нормальных денег в IT не заработаешь.

А в Киеве никто из присутствующих не ищет себе работу?

Аватар пользователя redd

Re: Ми твой пчёль, ты наша мать :)

Цитата:
SL пишет:

Цитата:
McStar пишет:
DRVTiny,
Сведения из первоисточника, работал я в такой организации. Там админу платили сумму указанного мной порядка. А я сам админом не работаю. А вот уважаемый redd как раз и подтверждает сказанное мной, что кроме как в Москве нормальных денег в IT не заработаешь.

А в Киеве никто из присутствующих не ищет себе работу?

А что есть предложения? Катается от смеха

Аватар пользователя SL

Re: Ми твой пчёль, ты наша мать :)

Цитата:
redd пишет:
А что есть предложения?

В принципе, да...
По меньшей мере, можем пообщаться...

Аватар пользователя redd

Re: Ми твой пчёль, ты наша мать :)

Цитата:
SL пишет:

Цитата:
redd пишет:
А что есть предложения?

В принципе, да...
По меньшей мере, можем пообщаться...

Ну тогда все таки может админам стоит задуматься о разделе - "поиск/предложение работы" Катается от смеха

Я буду в сентябре увольнятся, вот тогда и погладел бы, а так непрочь бы узнать кто куда и с какими требованиями необходим. Я то всетаки не из Киева и естественно встанет вопрос о проживании и еще кое какие мелкие хозяйственные вопросы.

Аватар пользователя Mimino

Re: Ми твой пчёль, ты наша мать :)

redd писал(а):
Ну тогда все таки может админам стоит задуматься о разделе - "поиск/предложение работы" Катается от смеха

Замечательное предложение, спасибо! Улыбка

Уже реализовано - "Работа"

Аватар пользователя Cherepulya

Re: Ми твой пчёль, ты наша мать :)

я предлагаю пока создать новый топик по обсуждению всего связанного с работой в новом разделе.

RSS-материал