Почему Линукс тормозит?

Автор: Andrey S. Дата: 30.05.2003 20:40 Не понимаю, почему Линукс такой "прожорливый" до ресурсов.

На Celeron 566, 64Mb + "древний" HD (4.3G) Mozilla загружается 1 мин (Под Gnome в Red Hat 9) !!!

И кому, спрашивается нужна такая функциональность?! Если учесть, что это "тормоза" системы, но вообще становится непонятно как работать (если начнешь запускать еще какие-нибудь программы, то лучше сразу повесится Улыбка.

Я попробовал оптимизировать "ядро" и HD, и действительно Mozilla стала запускаться 40 сек. НО это далеко не победа. Не помогла и програмка powertweak (хотя субъективно работа и стала быстрее).

После всего этого, я пришел к выводу, что больше не буду ставить red-hat"овские Линуксы, вышедшие после Red Hat 8.0.

Буду рад, если кто-нибудь скажет в чем тут собака зарыта или поделится своми впечатлениями.
Советовать купить еще 128Мб памяти и новый хард - не надо.
Я знаю какие задачи можно решать на 386 процессоре с 4 Мб ОЗУ и за какое время, и если эти же задачи нельзя решить под Линуксом на P-II-566, то это говорит лишь о том, что плохой Линукс, а не "комп" или его "память".

Всего доброго,
Re: Почему Линукс тормозит? 30.05.2003 21:33stark > Советовать купить еще 128Мб памяти и новый хард - не надо.

Надо - не надо... Ты спрашиваешь совета, жалуешься, тебе отвечают совершенно одекватно, а ты говоришь не надо... Тогда какой смысл тебе вообще отвечать... В данном случае, при твоей конфигурации и твоём Линуксе камень преткновения - память и тебе сразу это сказали. Дело здесь не в Линуксе, а в Mozill'е, которая при загрузке отбирает себе почти всю свободную память. У Celeron-1300. Когда памяти было 128 она грузилась секунд 20. Сейчас при 512 грузится буквально за 2-3 секунды... Просто она такая. А не Линукс. Не нравится - используй Mozilla FireBird - он на порядок быстрей и имеет всю мозиловскую начинку....
Re: Почему Линукс тормозит? 30.05.2003 22:35rmn Я не в первый раз беру мозилу с mozilla.org -- она просто летает, по сравнению с дистрибутивными.
Сейчас юзаю 1.4rc1 -- доволен. Вот только со сглаживанием разобраться не могу.
Тачка -- cel 533, 352M RAM, Mandrake Linux 9.1
Re: Почему Линукс тормозит? 31.05.2003 01:23max В чем собака зарыта - не знаю. могу сказать свои впечатления. У меня ASPLinux 7.3 и Mozilla 1.3, комп Duron 800, 128 Mb DDR266 - никаких проблем, все летает. Никакой специальной оптимизации не проводил.
--
Linux forewer!
Re: Почему Линукс тормозит? 31.05.2003 12:39Andrey S. 2Stark:
И все же - даже 64Мб это много! Ну не решает Мозилла таких задач, чтобы "гадить" свыше 64Мб. Просмотр страничек - это банальная операция.
И самое интересное, не могу найти другой "браузер", который бы сглаживал шрифты (то есть выполнял вторую наибанальнейшую операцию). Opera работает в два раза быстрее, но сглаживать шрифты пока не научилась Улыбка)) (а для дешевого LCD монитора это актуально)

Если подумать - то можно понять:
1) Оптимизация сейчас экономически не выгодна (проще заставить юзера купить новое "железо";-);
2) За то экономически выгодно далать тормозной софт. Думаю, Мозилле подплачитают, чтобы она все время "мазала" куда-нить Улыбка));
3) Все бесплатные дистрибутивы (Red Hat"овские например) содержат пакеты *.i386.rpm. Красно-шапочники говорят, что это из-за совместимости. Ну покажите мне человека, который будет ставить Х-ы под 386 проц? Такой еще не родился.
Поэтому одно из решений "тормозов" - это поставить софт, оптимизированный под свой проц. Правда, я думаю, Мозилла и от этого застраховалась. Она, видимо, тормозит из-за своего объема на HD.

Боюсь, что оптимизация закончится тем, что я начну собирать свой супер-оптимизированнный Линукс (для начала из SRPM). Чего жутко не хочется делать.
Re: Почему Линукс тормозит? 31.05.2003 13:06zakon В начале всё тормозит(или так кажется)!
Перекомпил ядра, помоему, помогает! У меня пень-233!
Тормоза мозилы, а вы гляньте что top при её загрузки выдаёт!

Ясное дело, что проги надо компилить самому, а полагаться на (S)RPM! Вот и вся оптимизация!

Браузеры и не какие проги не должны заниматься сглаживанием! Для этого есть рэндереры Xft+freetype! А проги их используют!
Re: Почему Линукс тормозит? 31.05.2003 13:08Manwe 1)опера использует QT, а QT поддерживает
сглаживание шрифтов, следовательно и опера тоже.
(надо выставить переменную export QT_XFT=1)

2)бесплатных Linux'ов не существует
Re: Почему Линукс тормозит? 31.05.2003 13:38xeonium юзай konq - он не тормозит, сглаживает шрифты, имеет табы итд.
Re: Почему Линукс тормозит? 31.05.2003 16:11ave Andrey S. писал(а):

> И все же - даже 64Мб это много! Ну не решает Мозилла таких
> задач, чтобы "гадить" свыше 64Мб. Просмотр страничек - это
> банальная операция.

Вы сильно заблуждаетесь. "Просмотр страничек - это банальная операция." -- по таким утверждением я бы даже за lynx не подписался.

Что же касается Mozilla. Этот браузер обладает таким богатым набором возможностей (http://mozilla.org/why/users-features.html), которые просто не снились никакому другому браузеру. Для обычного пользователя и большинства вебмастеров эти технологии ничего не значат или не знакомы, т.к. черезчур современны и сложны. Mozilla впитывает все эти технологии и в нем они реализованы на высоком уровне в строгом соответствии со стандартами. Потому просмотр страничек становится совсем НЕ банальной операцией, а сложной технологической. Иногда эти технологии приводят к снижению производительности, о чем разработчики честно признаются (http://www.mozilla.org/hacking/regression-policy.html#New%20Features).
Для вебмастера это незаменимый браузер -- это даже не обсуждается. А вот пользователю я, просто судя по откликам, возможно бы его не рекомендовал (как бы странно это не звучало). К сожалению, я не могу оценить этот браузер с точки зрения пользователей, т.к. не живу в этой роли постоянно.

> И самое интересное, не могу найти другой "браузер", который
> бы сглаживал шрифты (то есть выполнял вторую наибанальнейшую
> операцию). Opera работает в два раза быстрее, но сглаживать
> шрифты пока не научилась Улыбка)) (а для дешевого LCD монитора это
> актуально)

Поставьте ASP 9 и будет вам все со сглаживанием.

> Если подумать - то можно понять:
> 1) Оптимизация сейчас экономически не выгодна (проще
> заставить юзера купить новое "железо";-);

Вообще-то уже совсем наоборот - современное железо слишком быстро для софта )).

> 2) За то экономически выгодно далать тормозной софт. Думаю,
> Мозилле подплачитают, чтобы она все время "мазала" куда-нить

Опять же, вы так думаете просто от незнания.

> 3) Все бесплатные дистрибутивы (Red Hat"овские например)
> содержат пакеты *.i386.rpm. Красно-шапочники говорят, что это
> из-за совместимости. Ну покажите мне человека, который будет
> ставить Х-ы под 386 проц? Такой еще не родился.

Сейчас это не так. Посмотрите в HCL современных дистрибутивов, процессоры ниже класса Pentium уже не поддерживаются и пакеты оптимизируются под современные процессоры.

> Боюсь, что оптимизация закончится тем, что я начну собирать
> свой супер-оптимизированнный Линукс (для начала из SRPM). Чего
> жутко не хочется делать.

Все пересобирать необязательно, можно начать с ядра, glibc, оболочки и прочего, что система использует постоянно, сделать оптимизацию (http://tldp.org/guides.html, см. "Securing & Optimizing Linux: The Ultimate Solution";-) и т.о. добиться прекрасной производительности системы в целом. Удачи.
Re: Почему Линукс тормозит? 31.05.2003 21:15Andrey S. 2Zakon:
Перекомпиляция ядра действительно помогла (Мозилла стала загружаться на 1\3 быстрее все-таки).

2Manwe:
1) Спасибо. Попробую (почему Opera сама это не сделала?).
2) А у меня как раз бесплатный! Только за болванку заплатил по оптовой цене Улыбка)).

2Xeonium:
Субъективно, Konquer либо также тормозит, либо еще больше (я его сразу снес).webmaster писал(а):

2Webmaster:
> Andrey S. писал(а):
>
> > И все же - даже 64Мб это много! Ну не решает Мозилла
> таких
> > задач, чтобы "гадить" свыше 64Мб. Просмотр страничек - это
> > банальная операция.
>
> Вы сильно заблуждаетесь. "Просмотр страничек - это банальная
> операция." -- по таким утверждением я бы даже за lynx не
> подписался.

Я не могу сильно ошибаться. Большинство документов имеют линейную структуру. Для их отображения не нужно 64Мб памяти.

>
> Что же касается Mozilla. Этот браузер обладает таким богатым...

Спасибо за информацию.

>
> > И самое интересное, не могу найти другой "браузер",
> который
> > бы сглаживал шрифты (то есть выполнял вторую
> наибанальнейшую
> > операцию). Opera работает в два раза быстрее, но
> сглаживать
> > шрифты пока не научилась Улыбка)) (а для дешевого LCD монитора
> это
> > актуально)
>
> Поставьте ASP 9 и будет вам все со сглаживанием.

Даже если я поставлю под него Galeon (из ALTLinux)?

>
> > Если подумать - то можно понять:
> > 1) Оптимизация сейчас экономически не выгодна (проще
> > заставить юзера купить новое "железо";-);
>
> Вообще-то уже совсем наоборот - современное железо слишком
> быстро для софта )).

Да, только для начала нужно его купить. И все же - нет: я никогда не пойму чем занимается Мозилла, когда загружается 20 сек на Athlon-1700 + 512 Mb памяти.

>
> > 2) За то экономически выгодно далать тормозной софт.
> Думаю,
> > Мозилле подплачитают, чтобы она все время "мазала"
> куда-нить
>
> Опять же, вы так думаете просто от незнания.

А Вы можете опровергнуть это мнение, используя Ваши знания?

>
> > 3) Все бесплатные дистрибутивы (Red Hat"овские например)
> > содержат пакеты *.i386.rpm. Красно-шапочники говорят, что
> это
> > из-за совместимости. Ну покажите мне человека, который
> будет
> > ставить Х-ы под 386 проц? Такой еще не родился.
>
> Сейчас это не так. Посмотрите в HCL современных
> дистрибутивов, процессоры ниже класса Pentium уже не
> поддерживаются и пакеты оптимизируются под современные
> процессоры.

Я поглядел на пакеты из диструбутива Red Hat 9. Все - *.i386.rpm. И в книжке по Линуксу написано почему.

>
> > Боюсь, что оптимизация закончится тем, что я начну
> собирать
> > свой супер-оптимизированнный Линукс (для начала из SRPM).
> Чего
> > жутко не хочется делать.
>
> Все пересобирать необязательно, можно начать с ядра, glibc,
> оболочки и прочего, что система использует постоянно, сделать
> оптимизацию (http://tldp.org/guides.html, см. "Securing &
> Optimizing Linux: The Ultimate Solution";-) и т.о. добиться
> прекрасной производительности системы в целом. Удачи.

Старую версии этой книжки я пролистывал. Новую тоже, видимо нужно. Спасибо.

>
Re: Почему Линукс тормозит? 31.05.2003 22:02rmn Andrey S. писал(а):

> Перекомпиляция ядра действительно помогла (Мозилла стала
> загружаться на 1/3 быстрее все-таки).

Откровенный бред! Это вы чем меряли?

Вы лучше мозилу пересоберите.
Re: Почему Линукс тормозит? 01.06.2003 09:38Sergey D. >Все пересобирать необязательно, можно начать с ядра, glibc, оболочки и прочего, что система использует постоянно, >сделать оптимизацию

Вопрос по поводу пересборки glibc для оптимизации Линукса.
Как это правильно сделать?
На сколько я себе представляю, можно взять glibc-2.3.2-27.9.1asp.src.rpm, например с ftp.asplinux.ru, а потом сделать:
rpmbuild --rebuild glibc-2.3.2-27.9.1asp.src.rpm
rpm -Uvh <получившийся пакет>

И еще подскажите, пожалуйста, каким ядром лучше пользоваться, тем которое идет с дистрибутивом или взять с kernel.org?
Вроде бы с kernel.org постабильней должно быть?

---
Сергей
Re: Почему Линукс тормозит? 01.06.2003 10:43Manwe при пересборке ещё надо архитектуру указать,
чтоб оно под твой проц пересобрало,
посмотри в опциях rpmbuild, я уже не помню как это
делается.

лучше взять ядро из дистрибутива, так как
на kernel.org лежит старое 2.4.20 с кучей
глюков, его патчить замучаешься
Re: Почему Линукс тормозит? 01.06.2003 12:17Iron Попробуйте скомпилить ядро с kernel.org, загрузитесь под ним и затем засеките время копирования распакованного дерева ядра /linux.
Это можно сделать например так: time cp -R /usr/src/linux /home .
Проделайте это несколько раз, а затем загрузитесь со стандартным Red Hat-овским ядром и сделайте то же самое.
Думаю результат Вас озадачит Улыбка .
Re: Почему Линукс тормозит? 01.06.2003 12:31Manwe а то, что в стандартном ядре есть куча
глюков, в частности:
1)ptrace
2)возможность DoS удалённо
3)ext3 с опцией data=journal
4)......
и неподдерживаются некоторые вещи, например
квоты на reiserfs
Re: Почему Линукс тормозит? 01.06.2003 12:47Andrey S. 2rmn:

>>Andrey S. писал(а):

>> Перекомпиляция ядра действительно помогла (Мозилла стала
>> загружаться на 1/3 быстрее все-таки).

>Откровенный бред! Это вы чем меряли?

Будильником. А температуры высокой у меня тогда не было.

Ну говорил же Вам - пямяти стало больше после компиляции ядра и не нужно было "свопить" всякую ерунду. Поэтому и быстрее.

>Вы лучше мозилу пересоберите.

Да, начал было glibc собирать. Закачал 2.3.2 (tar.bz2). Ну нажал "./configure". Ну и написал он мне собери в другой директории, скопировав в нее "object" файлы. Ну не знаю я что такое объектные файлы! Закопировал все "make*" в другую директорию - не то.
Re: Почему Линукс тормозит? 01.06.2003 13:12Manwe в 9'ке glibc и ядро с NPTL, а ты оригинальный
glibc на неё ставишь, последствия могут быть
печальными,
лучше уж тогда дистр другой поставить,
например Debian 3.0 100% тормозить не будет
Re: Почему Линукс тормозит? 01.06.2003 14:55rmn Manwe писал(а):

> а то, что в стандартном ядре есть куча
> глюков, в частности:
> 1)ptrace
> 2)возможность DoS удалённо
> 3)ext3 с опцией data=journal
> 4)......
> и неподдерживаются некоторые вещи, например
> квоты на reiserfs

Ой, не нада. Главное патч вовремя найти.
Сам юзаю 2.4.21-rc6+supermount patch
Как грится no problems

Ждал еще acpi патч, но его выход отложили, т.к. через пару недель будет релиз 2.4.21
Re: Почему Линукс тормозит? 01.06.2003 15:13rmn 2 Andrey S:

Памяти меньше? Намного? Так, что мозила ожила? Бред.

Посмотрите в вывод free на старом и новом ядрах, и поймете
Re: Почему Линукс тормозит? 01.06.2003 17:52Sergey D. Дайте, пожалуйста, несколько советов где можно покрутить, чтобы Линукс под ноутбук оптимизировать.
Например, чтобы меньше к винту обращался и т.д.
Может быть какие-нибудь доки/сайтики посоветуете, а то все что нашел - устаревшее или просто общие слова.

--
Сергей.
Re: Почему Линукс тормозит? 01.06.2003 18:17rmn Sergey D. писал(а):

> Дайте, пожалуйста, несколько советов где можно покрутить,
> чтобы Линукс под ноутбук оптимизировать.
> Например, чтобы меньше к винту обращался и т.д.
> Может быть какие-нибудь доки/сайтики посоветуете, а то все
> что нашел - устаревшее или просто общие слова.

Совет один -- собрать ядро с нормальной поддержкой ACPI -- управления питанием на уровне m$, и наложить недавний патч как раз для того, "чтобы меньше к винту обращался"
Инфор-ция проскакивала на LOR (linux.org.ru)
Re: Почему Линукс тормозит? 01.06.2003 18:26rmn Вот. Нашел ту новость:

Патч для ядра Linux, позволяющий увеличить время работы ноутбука от батарей

Jens Axboe опубликовал патч для 2.4.x Linux ядер, позволяющий уменьшить энергопотребление в ноутбуке работающем под Linux. Экономия достигается благодаря уменьшению времени активности (реже возникает необходимость "просыпаться";-) жесткого диска, одного из самых энергоемких устройств в ноутбуках.

Патч для ядра 2.4.21-rc2: [www.kerneltrap.org]


Init-script: [www.kerneltrap.org]


Существует также userspace-демон с похожей функциональностью, noflushd: [noflushd.sourceforge.net]


>>> Подробности [www.kerneltrap.org]


Ну и еще почитайте на acpi.sf.net и kernel.org Улыбка)
Re: Почему Линукс тормозит? 01.06.2003 19:2820khz Да, у меня тоже линукс 7.3 раньше тормозил (даже после пересборки ядра под атлон). Пока я не захотел поставить новый кде. Он требовал glibc 2.3. Её установил без проверки зависомостей (всего лишь одна была нарушена...). kpackage заглючил, по привичке, унаследованной от винды, решил перезагрузиться, но не тут то было...

Короче, поставил наново asp9, указал ext2 для загрузочного раздела (а в прошлый раз - ext3). После этого я даже не успевал читать сообщения при загрузке.

На мозиллу никогда не перейду - слишком много лишнего для рядового юзера. Либо MozillaFirebird, либо konqueror.

Кстати, пока не куплю 4ghz+1024mb-ram, буду ставить в опциях конкъерора полную оптимизацию (т.е. если глюки в одном окне проги, остальные тоже вылетают)

да, и с i386 они гонят... Надо ядро и Lame поставлять для i586 и athlon
Re: Почему Линукс тормозит? 01.06.2003 19:39rmn 20khz писал(а):

> Да, у меня тоже линукс 7.3 раньше тормозил (даже после
> пересборки ядра под атлон). Пока я не захотел поставить новый
> кде. Он требовал glibc 2.3. Её установил без проверки
> зависомостей (всего лишь одна была нарушена...). kpackage
> заглючил, по привичке, унаследованной от винды, решил
> перезагрузиться, но не тут то было...
Выкиньте его нафиг. Юзайте rpmdrake Улыбка) Или urpmi

> Короче, поставил наново asp9, указал ext2 для загрузочного
> раздела (а в прошлый раз - ext3). После этого я даже не успевал
> читать сообщения при загрузке.

Сказки

> На мозиллу никогда не перейду - слишком много лишнего для
> рядового юзера. Либо MozillaFirebird, либо konqueror.

1.4 будет последней из мозил. После этого только Жар-птицы Смущенный
Re: Почему Линукс тормозит? 01.06.2003 20:0120khz >> Короче, поставил наново asp9, указал ext2 для загрузочного
>> раздела (а в прошлый раз - ext3). После этого я даже не успевал
>> читать сообщения при загрузке.
>
>Сказки
Ну, конечно, парочку можно успеть прочитать, но скорость увеличилась заметно, или вы хотите это объяснить оптимизацией всяких init'ов в новом дистрибе?
Re: Почему Линукс тормозит? 01.06.2003 20:07rmn 20khz писал(а):

> >> раздела (а в прошлый раз - ext3). После этого я даже не
> успевал
> >> читать сообщения при загрузке.
> >
> >Сказки
> Ну, конечно, парочку можно успеть прочитать, но скорость
> увеличилась заметно, или вы хотите это объяснить оптимизацией
> всяких init'ов в новом дистрибе?
Не знаю, не видел Улыбка Вполне возможно, а то в asp73 столько всего было по умолчанию
Но уж никак не сменой ФС это объясняется ;-)
Re: Почему Линукс тормозит? 01.06.2003 20:5320khz Прочитав статью об оптимизации Linux С.Яремчука (на mycomp.com.ua), я выключил всякие xfs, crontab и прочие демоны, даже оставил только две вирт. консоли, а в 9-ом ещё не успел...

Ну да ладно, хорошо, что новый дистриб не тормозит больше старого Улыбка
Re: Почему Линукс тормозит? 01.06.2003 20:58rmn
$ chkconfig --list |grep -w "5:вкл"|wc -l
21

И что? Причем crontab я не знаю кто вам посоветовал выключить. И xfs тоже зря замочили
Re: Почему Линукс тормозит? 02.06.2003 03:47Mr.Mix А почему бы ему и не тормозить ?
Может проблема в прокладке между компьютером и стулом Улыбка
Re: Почему Линукс тормозит? 04.06.2003 00:40Mir Mr.Mix писал(а):

> А почему бы ему и не тормозить ?
> Может проблема в прокладке между компьютером и стулом Улыбка
>

Ну конечно, если пользователя рассматривать как прокладку для операционной системы, то Вы несомненно правы!!!! В таком случае девизом ОС Linux надо выставить: "Только для программистов и квалифицированных администраторов!", или :" Для любителей помучаться!", "Для тех, кому скучно! и кто незнает что ж ему с компьютером делать кроме, как заниматься оптимизацией"...... может хватит мифов о высокой производительности Linux'а и т.п. А просто признать, что - это относительно недорогая операционнаяч система, и эту разницу в цене считать скидкой за неудобства!
Re: Почему Линукс тормозит? 04.06.2003 07:33Vladimir Dyakov Mir, если вы проживёте в линуксе какое-то более или менее продолжительное время, дайте знать, как меняется ваше мнение по поводу его производительности ;-)
Re: Почему Линукс тормозит? 04.06.2003 10:55yumi Тут упомянули Оперу, хочу высказать свои некомпетентные соображения о броузерах вообще.
В той же Опере есть сглаживание, но нафиг оно нужно, если иметь нормальные шрифты? К сожалению, в линукс нет нормальных родных шрифтов!!! Пробовал я разные, включая и филлиповские, вот говорят кто-то новые выпустил - не видел и не хочу, тупо поставил мелкософтовские и все мои проблемы исчезли. Это о шрифтах. Теперь о броузерах. К сожалению, с развитием любой программы, это касается и Оперы, она постепенно превращается в монстра. У меня прекрасно бегала под P-II 400 512 RAM Опера до версии 7.11. Линукс полностью оптимизирован - всетаки GenToo, так вот на 7.11 уже наблюдаются тормоза - там столько наворочено в нем, и еще зачем-то этот мыл-клиент прилеплен, наверное разработчики решили создать второй Netscape or Mozilla. Не знаю зачем это делать. Поэтому благополучно я ее (7.11) снес, поставил назад 6.12 и радуюсь жизни чего и всем остальным желаю.
Re: Почему Линукс тормозит? 04.06.2003 12:58rmn yumi писал(а):

> Тут упомянули Оперу, хочу высказать свои некомпетентные
~~~~~~~~~ верно заметил Улыбка

> соображения о броузерах вообще.
> В той же Опере есть сглаживание, но нафиг оно нужно, если
> иметь нормальные шрифты?
А в той же мозиле с mozilla.org нет Улыбка Приходится собирать самому. Феникс (жар-птица) -- рулез форева!

> К сожалению, в линукс нет нормальных
> родных шрифтов!!!
yumi, притормози здесь. Ошибаешься...

> Пробовал я разные, включая и филлиповские,
> вот говорят кто-то новые выпустил - не видел и не хочу,
Зря ты так. Битстрим постарались, а Вы даже не заценили Грустный
Попробуйте gnome.org/fonts не пожалеете.

> тупо
Заметно Показывает язык

> поставил мелкософтовские и все мои проблемы исчезли.
А без них слабо? Без вареза никак что ли?

> Это о
> шрифтах. Теперь о броузерах. К сожалению, с развитием любой
> программы, это касается и Оперы, она постепенно превращается в
> монстра. У меня прекрасно бегала под P-II 400 512 RAM Опера до
> версии 7.11.
Выкинь ее. Вообще не понимаю, нафига юзать второсортное г@вно, приплывшее сами знаете откуда. Оно Вам надо?

> Линукс полностью оптимизирован - всетаки GenToo,
> так вот на 7.11 уже наблюдаются тормоза - там столько
> наворочено в нем, и еще зачем-то этот мыл-клиент прилеплен,
Как всегда. Пошли против unix-way

> наверное разработчики решили создать второй Netscape or
> Mozilla. Не знаю зачем это делать. Поэтому благополучно я ее
> (7.11) снес,
Правильно

>поставил назад 6.12
Неправильно. См. выше

> и радуюсь жизни чего и всем
> остальным желаю.

А разве это (см. выше) радость? Грустный
Re: Почему Линукс тормозит? 04.06.2003 16:24yumi for Roman Shiryaev:
Если вы помните, на воротах Бухенвальда (прости господи за сравнение) была надпись: "Каждому свое". Своего рода философия, но достаточно точно отображающая GNU, есть еще "Машина времени", если помните про такую Улыбка - "Каждый право имеет право" Улыбка)
Бистрим, я и имел в виду под "кто-то" - но я честно сказал, что не пробовал, а удовлетворился мелкософтом Улыбка)
Это не от злобы, а от того, что опять же "Каждый право имеет право" Улыбка)
Удачи!!!
Re: Почему Линукс тормозит? 04.06.2003 17:14rmn yumi писал(а):

> for Roman Shiryaev:
> Если вы помните, на воротах Бухенвальда (прости господи за
> сравнение) была надпись: "Каждому свое".
нацистские бредни

> Своего рода философия,
> но достаточно точно отображающая GNU,
столлмен != гитлер, пардон, мать его

> Бистрим, я и имел в виду под "кто-то" - но я честно сказал,
s/Бистрим/Битстрим
Bitstream -- *поток битов*

> что не пробовал, а удовлетворился мелкософтом Улыбка)
iirc "я буду пользоваться свободным софтом, пусть даже плохим, чем покупать за деньги" (c) кто-то верно подметил Грустный

> Это не от злобы, а от того, что опять же "Каждый право имеет
> право" Улыбка)

see above
Re: Почему Линукс тормозит? 04.06.2003 23:18Sergey D. >Вот. Нашел ту новость:
>Патч для ядра Linux, позволяющий увеличить время работы ноутбука от батарей

Спасибо, Роман. Только вот не хочет он накладываться на сырцы, идущие с девяткой. -(


---
Сергей
Re: Почему Линукс тормозит? 05.06.2003 01:22Mir Vladimir Dyakov писал:

....дайте знать, как меняется ваше мнение по
> поводу его производительности ;-)

С удовольствием признаю свою неправоту! Но пока, к сожалению вижу "тот, который должен умереть" и быстрее, и удобнее и ...... да лучше он! по крайней мере в качестве операционной системы для "рабочей станции" (естественно, я говорю о линии NT, а не о 9x .........).
А по поводу производительности, главный довод сторонников Linux - компиляция под определённую архитектуру процессора, а не только под i386, но и что же я вижу - любой Windows (по умолчанию) работает быстрее на, допустим i686, чем (опять же по умолчанию поставленный) Linux с ядром под этот же i686!!!??? - ... ах, надо же до ума доводить! так значит это не продукт, а полуфабрикат!!!!
При этом, я ни в коем случае, я не хочу обидеть серьёзно занимающихся этой операционной системой людей, честно гворя я им завидую и хочу в ней разобраться, потому и пишу в этом форуме, а не ради "пустого критиканства"!
Re: Почему Линукс тормозит? 05.06.2003 21:00Andrey S. 2 Mir:

Полностью с Вами в этом соглашаюсь, и также с тем, что пока Линукс опережает $того, кто должен умереть$ по отношению качества к цене, которая у Линукса пока равна 0 (если иметь ввиду GPL).

Заметьте, в этой теме, я почти нигде не жаловался, как любой Линух-юзер, на то, что мне пришлось разбираться в том, что мне совсем не нужно для того, чтобы быть юзером. Запутано, но суть ясна: у меня до сих пор не работает звук, нет работающего "сетевого окружения" и я до сих пор не могу найти кнопку "сменить разрешение и частоту монитора" в KDE из ASP 7.2.

Действительно, в Линуксе привлекает не еще производительность и функциональность. Это как общая беда, с которой нужно жить и бороться. А для этого, соответственно, покупать книжки и создавать сайты и форумы.

Причем, борять с этой "бедой", люди создают много чего полезного. Поэтому остается только засесть где-нибудь в засаде с модемом и выкачивать последние достижения "программистов от GPL".
RSS-материал