Важное предложение - просьба обсудить!

Автор: Tolstik Дата: 09.02.2005 15:57 Поводом для данного предложения явилось отсутствие надлежащей поддержки ASPLinux на его официальном форуме. Наблюдая день за днем пофигистическое отношение поддержки (собственно, ее и не видно) за насущными проблемами ASP-линуксоидов, пришел к таким выводам:

1. Поддержка существует - причем неплохая! - в мыльном варианте. На форуме ее почти нет. Причин не знаю, но факт остаетс фактом.
В результате форум, увы, превратился в заурядную тусовку, где любители ASP поимели возможность поплакаться друг другу в жилетку, зачастую не получая необходимого решения своих проблем (офподдержки на форуме-то нету!)

2. Мыльная форма поддержки - не лучший вариант, поскольку не позволяет воспользоваться ее результатами коллективно, что значительно бы повысило ее полезность и эффективность.

3. Форум неудачно разделен по тематическим разделам.
Весьма желательно бы создать разделы по версиям и применениям:
- "ASP 7.x"
- "ASP 9.x"
- "ASP 10.x"
- "ASP Server"
- "Проблемы установки"
- "Проблемы настройки"
- "Десктопные применения"
- "Мультимедийные применения"
- "Серверные применения"
- "Драйверы"
и т.д., список можно сообща откорректировать и дополнить.

4. Форум по удобствам для пользователей весьма примитивен и кастрирован по предоставляемым функциям, поскольку они лишены возможности:
- публиковать свои статьи о своих достижениях, методике и т.д.
- публиковать какую-либо свежую новость
- залить полезный файлик в коллективную библиотеку пользователей
- общаться в приватной переписке на сайте
- иметь своих модераторов, назначаемых решением народа
- отсутствует автофильтрация нецензурщины
- и наконец, даже просто вставить изображение в пост, статью и по человечески отформатировать текст.
Создается ощущение, что на форуме ASP жизнь застыла, и никакие современные новации в построении современных средствах управления контентом его не касаются.

5. Отсутствие не только поддержки, но и надлежащего модерирования. В результате на форуме процветает пиар, наезды да и просто грязное хамство отдельных господ.

6. Да, еще забыл сказать про так называемую irc-сапорт Катается от смеха
Зашел туда, осмотрелся - тусуются отдельные господа себе в удовольствие, причем обсуждали совершенно не линукс-проблемы, а про пикник или пиво и еще что-то совсем умное, деталей уже не помню. Видать, гуру Улыбка
Я уж засомневался, туда ли попал. Тем не менее, позадавал свои вопросы. Господа к ним отнеслись не очень радостно - типа мы тут нехило тусуемся, а ты к нам с проблемами какого-то линукса Катается от смеха
Ушел, не слоно хлебавши, спасибо, хоть не облаяли Улыбка)


7. И наконец, где Кантер и Каневский?! Если их голоса здесь нет - это вполне может означать и то, что их уже вовсе нет в ASP, и тогда, зная их прежние отточненые продукты, начиная с Black Cat, можно предположить, что ASP-компания, заполучив этих талантливых парней, по неизвестным причнам в итоге скатилась в сугубо бизнесовый прожект, превратшись просто в торгашескую фирму, продающую красивые коробки с сомнительным по качеству содержимым, наспех слямзаным у Redhat и слегка подслащенных (добавлением к пакетам суффикса -asp-, глюкавого инсталятора и кривого asp-лоадера Катается от смеха ).
По большому счету, наблюдая перманентные негативные тенденции в "развитии" ASP на сегодняшний день, одолевают большие сосмнения в светлое будущее этой компании. Скорее это увядание, а может быть, и агония.
Лично мне этого не хотелось бы - все-таки ASP лучший из чисто русских дистрибутивов (но лучший из худших, поскольку хороших нет вообще).

И зачем же нам тогда тут плакаться и взывать к милости держателей сайта - авось, они откликнутся на наши мольбы? (хм... Катается от смеха)
Давайте сами сделаем решительное движение - создадим свой ПОЛНОЦЕННЫЙ ПОРТАЛ, где будет все, что нужно для нормального общения, где мы будем сами управлять его развитием и самостоятельно решать свои вопросы и проблемы.

Таких примеров сотни и тысячи - когда энтузиасты создавали свои сайты для поддержки продутов солидных компаний, и делали это гораздо лучше, чем сами эти компании - хотя бы лишь потому, что рассчитаны прежде всего на интересы своей русской нации.

Примеры:
[winfaq.com.ru] - великолепный сайт поддержки продуктов M$
[www.lotususers.ru] - сайт Ассоциации Российских Пользователей Lotus
[dreamweaver.com.ru] - сайт поддержки html-редактора Dreamweaver
[kerio.cjb.net] - сайт поддержки продуктов Kerio
[www.gimp.ru] - сайт поддержки графического редактора GIMP
[mysql.ru] - сайт поддержки БД MySQL
[qnx.org.ru] - сайт поддержки ОС РВ QNX
[www.pgpru.com] - сайт поддержки PGP

и т.д., этот список можно продолжать до бесконечности.
Все эти сайты на русском языке, собирают масовую адуиторию по интересам, их создатели прекрасно знают нужды нашего человека, идут им настречу, и польза от них огромная. Если сравнить ихние сайты, то они больше напоминают Линух - открытый и демократический.
А вот сайт ASP сейчас напоминает M$ - его владельцы витают где-то очень высоко в своих бизнес-планах, и им глубоко начхать на наши насущные проблемы, что и демонстрирует поддержка на форуме.

Итого: нам нужно создать не просто форум для тусовки, а ПОЛНОЦЕННЫЙ ПОРТАЛ на основе современных технологий, предоставляющих массу удобств и свободы.
Тем самым мы поможем не только себе - думается, что наш проект пойдет на пользу самой же ASP.

Давайте, пока я добрый и по щеке течет слеза Улыбка)), глядя на наши общие горести, обсудим эти вопросы, если народ будет "За" - в кратчайшие сроки портал будет создан!


PS. Если ASP-модер проснется и будет стирать эту статью, я пока разместил ее на [boomdown.com] в разделе "Техподдержка/О работе сайта", точнее - в [boomdown.com]
Там и же можете оставлять свое мнение
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 09.02.2005 16:11Tigro ---
2. Мыльная форма поддержки - не лучший вариант, поскольку не
позволяет воспользоваться ее результатами коллективно, что
значительно бы повысило ее полезность и эффективность.
---

Вы слышали о списках рассылки?

P.S. Кантер работает, Каневский уже нет.
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 09.02.2005 16:18SlavaZ Форум с поиском,архивами и индексированием на поисковиках предпочтительнее.
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 09.02.2005 16:18Tolstik "Вы слышали о списках рассылки?"
- слвшал Улыбка потому и спрашиваю - разве можно сравнивать возможности рассылки с возможностями такой мощной информационной функциаональной системы управления контентом, как портал?!

"Каневский уже нет"
- видимо, оно и сказывается - возможности фирмы упали на 50% (еали не больше)
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 09.02.2005 16:25Tigro Ладно, гадайте на кофейной гуще и требуйте назад "свои льготы"...
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 09.02.2005 17:01ANdyCV Как не странно, но присоединяюсь (Я тоже обладатель ASP Linux). Только хочетсяя что бы всякие B.X.не могли хамить на форуме.
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 09.02.2005 17:01ANdyCV Как не странно, но присоединяюсь (Я тоже обладатель ASP Linux). Только хочетсяя что бы всякие B.X.не могли хамить на форуме.
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 09.02.2005 17:30svb Идея правильная
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 09.02.2005 17:31SlavaZ > - "Серверные применения"
> - "Драйверы"
- "Ссылки на собранные пакеты, которые не вошли в стандартный дистрибутив"

С удовольствием буду держать маленький сайтик с qmail'ом для ASPLinux.
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 09.02.2005 17:43Vinnie Прекрасная идея ! Готов помочь в техническом плане.
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 09.02.2005 17:53Tolstik "Форум с поиском, архивами и индексированием на поисковиках предпочтительнее"
- иммено это как необходимый миниумум включает в себя современный портал плюс много еще всяких вкусностей

Поймите еще такую простую вешь: на портале хозяева практически вы - публикуете иллюстрированные статьи, заливаете полезный софт, делитесь интересными новостями и полезными ссылками так. что это удобно представлено, и т.д. Поскольку эти виды информации идут не скопом, а в удобно подготовленные разделы. Модераторы лишь пресекают хамство и пр. негативные последствия воспитаиня Катается от смеха
Причем, в отличие от статичного скриптового ASP-форума, который довольно трудоемко перестроить под новые потребности, портал - весьма гибкая система, которую за ситанные часы можно перестроить под новые запросы.

Хиреющий ASP да еще заброшенный ими форум - это уж слишком. Мне, во всяком случае, обидно за нас Грустный
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 09.02.2005 18:37Mycopka Tolstik писал:

> 3. Форум неудачно разделен по тематическим разделам.
> Весьма желательно бы создать разделы по версиям и применениям:
> - "ASP 7.x"
> - "ASP 9.x"
> - "ASP 10.x"
> - "ASP Server"
> - "Проблемы установки"
> - "Проблемы настройки"
> - "Десктопные применения"
> - "Мультимедийные применения"
> - "Серверные применения"
> - "Драйверы"
> и т.д., список можно сообща откорректировать и дополнить.

Я думаю, что разбивка по версиям не опрвдана -- будет много вопросов, присущих всем дистрибутивам. И потом, тогда прийдется открывать разделы и других дистрибутивов...

Я думаю лучшей идеей была бы организация разделов так же как и в файловом дереве системы, т.е. в разделе **/dev** обсуждаются проблемы с железом, можно так же расширить раздел для простоты поиска нужной инфы, да и удобочитаемости, делать подразделы типа **/dev/modem**, в котором обсуждаются исключительно модемы.

Я думаю такая система будет безумно удобной, и на основе этого форума можно будет делать FAQ, возможно интегрированную в сам форум в виде веток с запретом на правку.
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 09.02.2005 18:53Tolstik Ну это как один из вариантов (вовсе не претендую на истину в последней инстанции Улыбка. Тематику всегда можно выбрать такую, которая удовлетворит большинство.
Меня больше интересует сейчас - бум делать портал или не бум? Теряем время. Надо, чтобы ощутимая часть форумцев определилась с этим, вовсе не хочется делать работу (еще и задаром Улыбка, чтобы народ потом ходил на старый форум - смысла тогда нет делать
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 09.02.2005 19:16Mycopka **Этот** форум жалко. Тут уже столько инфы накопилось...

Лучше пообщаться с асповцами как-нибудь здесь порядок своими силами навести, если они другими делами заняты. Я думаю они не откажутся кого-нибудь из сторожил назначить модерами.

Можно даже этот процесс автоматизировать --- типа права модератора получает, тот кто входит в категорию __Наиболее активные пользователи__. Главное чтоб драки по этому поводу не было;-)
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 09.02.2005 19:25Tolstik "Этот форум жалко. Тут уже столько инфы накопилось.."
- так инфа-то как раз не пропадет! Все сохранится Улыбка)

Что касается расшевелить аспешников - сами-то они много шевелятся?! Мы для них как обуза:
- "Коробки лучшего российского линукса купили?
- Купили!
- Ну и валите отсель, чего еще надо! Вопросы еще какие-то млин!"

И даже если удастся их расшевелить - ну может теоретически быть такое. Критика иногда действует. Но это - ненадолго, поскольку мы для них - см. выше. Техподдержка, которую надо толкать, как осла, или тянуть, как верблюда - зачем она такая?
Сделают пару телодвижений для видимости, и на этом все заглохнет.

Сравните на форуме активность - нашу и ихнюю. Вот вам и ответ.
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 09.02.2005 19:26Tigro 2Mycopka

Я бы посоветовал MSIU KVI отключить, а MSIU testing подключить.

2Tolstik

А что вы собственно хотите видеть на портале?
А то в посте написано только то, что не нравится.
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 09.02.2005 19:35Tolstik 2 Tigro:
"А что вы собственно хотите видеть на портале?"
- хочу видеть на портале отсутствие описаных выше существующих недостатков
- плюс удобства современных порталов (прочтите еще раз).
Походите по порталам, приведенных в качестве первых попавшихся под руку примеров, и сравните - где лучше, удобнее и комфортнее общаться?

"А то в посте написано только то, что не нравится"
- неверно! Мыльная поддержка оценена по достоинтсву.
Каждый человек может ошибаться, я стараяюсь по мере сил быть объективным
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 09.02.2005 19:41Tigro Так что вы хотите видеть?

1.
2.
3.

А то такое ощущение, что хочу что бы не было проблем (А я хочу чтобы не было войны). Подумайте над моим вопросом и опишите все аккуратно. Это очень полезное занятие. А главное будет план!
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 09.02.2005 19:44Mycopka Tolstik писал(а):

> Что касается расшевелить аспешников - сами-то они много шевелятся?!

Так я предлагаю выбить у них бразды правления этим форумом, что б им шевелиться и не надо было. В принципе ведь нужно только граматных модеров сюда и все будет ОК;-)

> Сравните на форуме активность - нашу и ихнюю. Вот вам и ответ.

Сравни сколько их и сколько нас:-)

Tigro писал(а):

> Я бы посоветовал MSIU KVI отключить, а MSIU testing подключить.

Я их постепенно подключаю, там в одном __Fedora 3 Extras__ пакетов столько, что долго разбираться приходится что может пригодиться, а что нет. До __MSIU Testing__ скоро доберусь;-) А с __KVI__ возникали проблемы?
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 09.02.2005 19:47Tigro KVI почти не поддерживает репозиторий, я бы назвал его highly experemental.

Я тут сделал новое описание репозиториев:

[updates.msiu.ru]
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 09.02.2005 19:54Tigro Вообщем, господа, я могу вам предложитть форум, могу сделать кого-то модераторами, вообщем могу кое-что предложить, только скажите сперва что вы хотите:-)
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 09.02.2005 19:59gothicserge Tolstik писал(а):


И наконец, где Кантер и Каневский?! Если их голоса здесь нет
> - это вполне может означать и то, что их уже вовсе нет в ASP, и
> тогда, зная их прежние отточненые продукты, начиная с Black
> Cat, можно предположить, что ASP-компания, заполучив этих
> талантливых парней, по неизвестным причнам в итоге скатилась в
> сугубо бизнесовый прожект, превратшись просто в торгашескую
> фирму, продающую красивые коробки с сомнительным по качеству
> содержимым, наспех слямзаным у Redhat и слегка подслащенных
> (добавлением к пакетам суффикса -asp-, глюкавого инсталятора и
> кривого asp-лоадера Катается от смеха ).
> По большому счету, наблюдая перманентные негативные тенденции в
> "развитии" ASP на сегодняшний день, одолевают большие сосмнения
> в светлое будущее этой компании. Скорее это увядание, а может
> быть, и агония.
пять балов
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 09.02.2005 20:17Tolstik Tigro: такое ощущение, что вы из поддержки. Здесь никто не хочет баталий, но исторически они начинаются, если какие-то вопросы долгое время не решаются. Мною предлагается не баталия, лишь назревшее решение, позволяющее улучшить эффективность и отдачу от сайта поддержки.
Если вышепредложенное вам непонятно, излагаю лично для вас по пунктам:

1. Определится с нарезкой тематических разделов, более удобной по структуре, нежели застывшие существующие.
Одно то, что в основном все тусуются в "Обшем форуме", говорит о дисбалансе ресурсов.

2. Создать файлообменник.

3. Ввести возможность пользователям публиковать свои статьи, документацию и новости с использованием необходимых иллюстраций.

4. Создать на главной странице десятку последних сообщений на форуме

5. Создать на главной странице десятку наиболее активных сообщений на форуме

5. То же с новостями

7. Реализовать приватную переписку.

8. Ввести институт ^действующих^ модераторов

9. Ввести технологию голосования

10. Ввести автофильтрацию нецензурщины

Хотя бы это. Ничего нового я здесь не сказал - все это есть на многих софт-форумах, которые уделяют должную заботу о своих пользователях.
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 09.02.2005 20:23Mycopka Tolstik писал(а):

> - публиковать свои статьи о своих достижениях, методике и т.д.

идея хорошая...

> - публиковать какую-либо свежую новость

Можно делать на уровне форума...

> - залить полезный файлик в коллективную библиотеку пользователей

Тяжко модерировать... И потом какие файлики? Вот свой репозиторий по пакетам сделать, но это уже есть --- я думаю желающие могут присоединиться к проекту MSIU.

> - общаться в приватной переписке на сайте

ИМХО лишнее, чем тебе почта или icq не приват?

- иметь своих модераторов, назначаемых решением народа

По этому поводу я уже говорил выше --- полностью согласен.

- отсутствует автофильтрация нецензурщины

Согласен, я думаю с аспом эту проблему можно...

- и наконец, даже просто вставить изображение в пост, статью и по человечески отформатировать текст.

ИМХО это лишнее, обязательно найдутся те кто будет этим пользоваться из рук вон плохо и злоупотреблять.

2Tigro ну yum выбирает наиболее новые версии из всех репозиториев, так что если там старье, то оно не имеет шансов на установку.
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 09.02.2005 20:47Tigro >присоединиться к проекту MSIU.

Только что-то желающих не особо видно.

В KVI там вообще может быть такая экзотика (для 9.2), что потом что-нибудь пускаться не будет.
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 09.02.2005 21:12Tolstik > - публиковать какую-либо свежую новость
Можно делать на уровне форума...

- это совсем не то! Новость - это контент, располагаемый так, что сразу доступен и сам бросается в глаза (а не шариться по форуму в поисках новостей Улыбка

> - залить полезный файлик в коллективную библиотеку пользователей
Тяжко модерировать... И потом какие файлики? Вот свой репозиторий по пакетам сделать, но это уже есть --- я думаю желающие могут присоединиться к проекту MSIU.

- а что ж там тяжкого?! Сказать да/нет? Катается от смеха
А файлики-не файлики, но всегда найдутся интересные и полезные пакеты, тарболы и т.д сторонних производителей (не от ASP), а также свои собственныекоторые кто-то оттестил на совместимость с ASP, снабдил советами по установке и устанению проблем.
Это сэкономит массу времени пользователям ASP. Или надо всем шариться по rpmfind а потом наступать на те же грабли, на которые уже многие наступили?

> - общаться в приватной переписке на сайте
ИМХО лишнее, чем тебе почта или icq не приват?

приват - это приват. Почту и аську читает все провы, кому не лень. А иногда надо пообщаться на закрытую тему.

- иметь своих модераторов, назначаемых решением народа
По этому поводу я уже говорил выше --- полностью согласен.

- отсутствует автофильтрация нецензурщины
Согласен, я думаю с аспом эту проблему можно...

- и наконец, даже просто вставить изображение в пост, статью и по человечески отформатировать текст.
ИМХО это лишнее, обязательно найдутся те кто будет этим пользоваться из рук вон плохо и злоупотреблять.

- кто пользоваться не умеет, тот и не будет - оно ему не надо. А злоупотреблять невозможно - в любом случае модер утверждает публикацию

Вот ведь как классно сделан сайт [updates.msiu.ru]
А тут ASP-компания с мировым именем - и что, терпеть это убожество?!!
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 09.02.2005 21:27Tigro >Вот ведь как классно сделан сайт [updates.msiu.ru]

Что правда нравится?
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 09.02.2005 21:30Tolstik Ну еще бы! Такое аспу наверное даже и не снится Улыбка
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 10.02.2005 11:28Maks7 Согласен, что форум мягко говоря неинформативен. Найти что то - надо знать что искать. А если не знаешь? Или не знаешь как правильно дать запрос. Новую тему лепить?
Поддержка пользователей иногда бывает более информативной.
Все это мое ИМХО ибо только сталкнулся с ЛинуксомЮ не все еще понятно, и "засады" на самом начале знакомство могут быстро отбить желание продолжать это знакомство.
Я за "живой" информативный портал.
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 10.02.2005 14:06Shurik Насчёт yum - действительно, до APT-GET+Synaptic ему ой как далеко! Может к ASPLinux Synaptic прикрутить? Хоть будет возможность ставить старые версии пакетов со всеми зависимостями.
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 10.02.2005 14:36SlavaZ Shurik писал(а):

> Насчёт yum - действительно, до APT-GET+Synaptic ему ой как
> далеко! Может к ASPLinux Synaptic прикрутить? Хоть будет
> возможность ставить старые версии пакетов со всеми
> зависимостями.

+1
И репозитарий тогда получается гибче, и будет возможность назначать маинтайнеров пакетов. Вот только будет ли это ASPLinux... ;-)

В принципе, можно у альтруиста с толстым каналом в инет и свободными гигабайтами хранить альтернативный репозиторий, надстройку над стандартным дистрибутивом. Тогда, если не нравится официальный дистр, качай апдейты с альтернативного... Кстати, можно будет обеспечить совместимость с yum, а не только с apt...

Я, к сожалению, не настолько знаком с apt, чтобы знать - поддерживают ли репозитарии тэги, ветки... как в CVS... Ну Вы поняли, о чем я. Улыбка
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 10.02.2005 15:01Green Согласен с господином Tolstik-ом. Нужно все упорядочить, а то надо какую инфу найти - рыщешь по всему форуму. Это имхо не есть удобно. Я начинающий пользователь и мне многое бывает неясно, а узнать хочется, вот и приходится все темы прочитывать... А было бы все упорядочено - было бы проще...

З.Ы. Это все мое личное мнение...
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 10.02.2005 17:46SlavaZ Так каков вердикт для нового форума?
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 10.02.2005 18:16chifram предложение действительно стоящее !!!
это действительно не форум Грустный
основная суть многих "ответов" -- "ты ламер сиди в своей винде", а потом еще кричат open source, ну и толку с него если самому нужно вникать по 2 дня в каждую мелочь, а все при этом строят из себя ГУРУ, не хочешь отвечать имей смелость промолчать.

администрации пора все пересмотреть
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 10.02.2005 18:55SlavaZ chifram писал(а):

> основная суть многих "ответов" -- "ты ламер сиди в своей
> винде",
см. конец поста.

> а потом еще кричат open source, ну и толку с него если
> самому нужно вникать по 2 дня в каждую мелочь,

не горячись Улыбка
Вникать в каждую мелочь так или иначе придется. Отрицательный побочный эффект подсказок - повторные вопросы на смежные или даже эти же проблемы. Т.е. если абсолютно точно подсказать вопрошающему что и как сделать, то он все так и сделает, абсолютно не вникая в подробности. А когда что-нибудь опять случится, то опять же и появятся вопросы. А если человека подводить к источникам документации и мягко намекнуть(дать направление) где копать - человек, перелопачивая доки, на подсознательном уровне отметит для себя: "ага, и так можно сделать. Надо же..." Пусть это маленькое открытие и не будет "по теме", но в будущем обязательно выскочит из памяти: "где-то я видел, что можно следать так-то и так-то...". Соответственно, полезет в доки, в которых сделает еще пару открытий... ;-)

> а все при этом строят из себя ГУРУ, не хочешь отвечать имей смелость промолчать.


А это уже да. Крутить пальцы перед аудиторией чайников - невелика заслуга. Как там в пословице? "Молодец среди овец, а около молодца и сам овца". Так вроде? Улыбка

По поводу форума... если что-то начнется, то есть у меня небольшое пожелание - сделать как бы форму для вопроса - типа, в каком приложении проблема, какое сообщение об ошибке и т.д.

Это чтобы не было сообщений типа "Вставил дискету и графика перестала пускаться. Почему?" Улыбка
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 10.02.2005 21:35Vla Хороший новый портал не повредит. Не надо относиться к этой хорошей идее, как к приговору форуму нынешнему, потому что сделать его - будет мало, надо будет потратить значительно больше сил на его сопровождение. Была как - то статейка на Linuxbegin, кажется, - обзор Linux ресурсов в рунете. Из нее как раз следует, что энтузиазма людям хватает ненадолго, в этом, видимо, причина того, что АСПовский форум не развивается. Так что если есть запал - зажигай! Даешь новый портал!
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 10.02.2005 22:16Shurik SlavaZ писал(а):

> +1
> И репозитарий тогда получается гибче, и будет возможность
> назначать маинтайнеров пакетов. Вот только будет ли это
> ASPLinux... ;-)
>
> В принципе, можно у альтруиста с толстым каналом в инет и
> свободными гигабайтами хранить альтернативный репозиторий,
> надстройку над стандартным дистрибутивом. Тогда, если не
> нравится официальный дистр, качай апдейты с альтернативного...
> Кстати, можно будет обеспечить совместимость с yum, а не только
> с apt...
>

А вообще-то зеркало у Тигры УЖЕ есть. С толстым каналом и своими разработками.

> Я, к сожалению, не настолько знаком с apt, чтобы знать -
> поддерживают ли репозитарии тэги, ветки... как в CVS... Ну Вы
> поняли, о чем я. Улыбка
>

APT+Synaptic просто изумительно работают на Fedora Core-3. Вот не вижу ни одной причины, по которой нельзя было-бы прикрутить это хозяйство к ASPLinux.
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 11.02.2005 01:27k~serg Упс! Чуть не пропустил что-то интересное.
Действительно, проблема есть. Те, кто давно следит за жизнью на форуме - это хорошо видят. Но проблема следующая: сменился контингент посетителей. Для "старшего поколения" форум уже не представляет интереса именно из-за наплыва новичков, никак не желающих напрягаться и по десять раз в день открывающих тему "Скачал xxxxx.rpm чё с ним делать?". Старожилы обсуждали здесь когда-то _реальные_ проблемы, решали _интересные_ вопросы. Посмотрите на архив форума. Он гораздо более информативно насыщен. Но вдруг Linux стал популярен... И целые толпы чайников захотели почувствовать себя "крутыми хакерами". Только подавляющее большинство из них ни читать ничего не умеют, ни искать информацию, ни уж тем более думать. Самое обидное, что помогать таким тоже бесполезно. Ибо не хотят они ничего ни знать, ни понимать ни делать. Чё вы там Линух какой-то придумали? Нука, быстренько расскажите куда мне тут тыкнуть, чёбы касиво стала... А чё вы все молчите-та? Это такая категория людей и с ними ничего не поделаешь.
Новичкам форум тоже не интересен по причине отсутствия ответов на вышеуказанные вопросы. FAQ, как я уже сказал, они всё равно читать не будут (они его просто не найдут).
Я сам совсем недавно начал работать под Linux. Но уже сейчас я могу помочь в решении некоторых проблем. Например установка ADSL-соединения через разные USB-модемы. Кому-то интересно? С радостью поделюсь! Могу хаутушку написать. Куда выложить? Здесь на форуме? Да её никто тут никогда не найдёт. Через неделю уже появится вопрос: "Как подключить AusLinx-xxxx?".

И возможно, то, что предлагает Tolstik, могло бы в какой-то степени помочь. Просто "разгрузить" этот форум. Хотя бы для того, чтобы потом задать здесь вопрос и получить на него ответ. Чтобы этот вопрос не "ушёл в подвал" уже через сутки.
Извините, что так сумбурно получилось...
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 11.02.2005 01:44keshaLG 2 Tolstik
Зачания правильные,
а на ИРК-канале хорошие люди собираются, не надо наговаривать. Там кстати сам Каневский оператор, так что не надо...
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 11.02.2005 01:45keshaLG 2 Tolstik
Зачания правильные,
а на ИРК-канале хорошие люди собираются, мне не раз помогли, не надо наговаривать. Там кстати сам Каневский оператор, так что не надо...
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 11.02.2005 02:22Tolstik В принципе все высказали то, что вертелось на языке - нужна хорошая структированная подача информации на сайте, чтобы можно было просто и быстро найти нужную информацию. И потому тут одним форумом никак не обойтись - должен быть многофункциональый портал с развитыми информационными возможностями
А то, что Каневский в irc - лучше бы чаще сюда захаживал, это было бы большое подспорье!
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 11.02.2005 06:12albert_j А где-же реакция аспшных представителей. Вроде официальный сайт компании. АУ!!!! -вы где?
Или вас другими методами шевелить надо?
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 11.02.2005 09:26АМихаил k~serg писал(а):

> из-за наплыва новичков, никак не
> желающих напрягаться и по десять раз в день открывающих тему
> "Скачал xxxxx.rpm чё с ним делать?". Старожилы обсуждали здесь
> когда-то _реальные_ проблемы, решали _интересные_ вопросы.
> Посмотрите на архив форума. Он гораздо более информативно
> насыщен. Но вдруг Linux стал популярен... И целые толпы
> чайников захотели почувствовать себя "крутыми хакерами". Только
> подавляющее большинство из них ни читать ничего не умеют, ни
> искать информацию, ни уж тем более думать. Самое обидное, что
> помогать таким тоже бесполезно. Ибо не хотят они ничего ни
> знать, ни понимать ни делать. Чё вы там Линух какой-то
> придумали? Нука, быстренько расскажите куда мне тут тыкнуть,
> чёбы касиво стала... А чё вы все молчите-та? Это такая
> категория людей и с ними ничего не поделаешь.
> Новичкам форум тоже не интересен по причине отсутствия ответов
> на вышеуказанные вопросы. FAQ, как я уже сказал, они всё равно
> читать не будут (они его просто не найдут).
> Я сам совсем недавно начал работать под Linux. Но уже сейчас я
> могу помочь в решении некоторых проблем. Например установка
> ADSL-соединения через разные USB-модемы. Кому-то интересно? С
> радостью поделюсь! Могу хаутушку написать. Куда выложить? Здесь
> на форуме? Да её никто тут никогда не найдёт. Через неделю уже
> появится вопрос: "Как подключить AusLinx-xxxx?".
>
> Это, я так понимаю, образчик дружеского отношения к новичкам. Вам-то тоже кто-нибудь объяснял куда тыкать пальчиком или Вы уже с клавиатурой родились?
А идея отличная, в любом исполнении. Жаль помочь не могу - слаб я в этом деле.
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 11.02.2005 10:52forest Tolstik
Идея Отличная полность поддерживаю.
Просмотрел все посты, думаю народ тебя поддерживает. Остается тебе выбрать костяк команды и уже начинать, а со временем все это, я думаю, очень неплохо раскрутится, главное начать....

Для полноты портала можно еще и другие дистрибутивы(SuSe, Mandrake (для начинающих), Fedora(для понимающих)) подцепить, в плане новостей например...

Show Must Go On!!!!
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 11.02.2005 11:12krep Это какой-то пипец. Появится один не вполне уравновешенный человек и начинается ...
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 11.02.2005 11:27isn krep писал(а):

> Это какой-то пипец. Появится один не вполне уравновешенный
> человек и начинается ...
Да ерунда. Всё пройдёт. Как минимум раз в год такое появляется.
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 11.02.2005 12:28Tolstik "Остается тебе выбрать костяк команды" Улыбка)

- ну, моя роль скромная - сваять портал, разместить на прочном хосте и поддерживать его, а с костяком вы сами определитесь - среди вас есть весьма грамотные и опытные господа, мне далеко до них

решайте, кстати, как назвать наш портал (доменное имя)
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 11.02.2005 14:34Sm@cker искренне поддерживаю и одобряю идею Tolstik-а
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 11.02.2005 16:14k~serg АМихаил писал(а):

> Это, я так понимаю, образчик дружеского отношения к новичкам.
> Вам-то тоже кто-нибудь объяснял куда тыкать пальчиком или Вы
> уже с клавиатурой родились?

Нет, это образчик отношения к тем, кто думать не хочет. Я тоже далеко не вундеркинд. Просто я умею самостоятельно искать информацию и самостоятельно с ней работать. А вопросы я задаю только когда ситуация действительно нестандартная. Ладно, без флейма.

Tolstik, как назвать - не суть важно, главное, чтобы было что называть. А костяк сам очень быстро образуется.
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 11.02.2005 16:19andriy How-to можно выкладывать на сайте и афишировать на форуме (и в списках рассылки!).
тогда есть шанс, что это вообще не только увидят, но и включат в дистрибутив в документацию.
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 11.02.2005 16:26Mycopka УРА!!! Человек из АСПа появился!!!

Может обсудим проблему модерирования, для начала?
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 11.02.2005 19:37Violet Идея с созданием портала замечательна сама по себе, наличие еще одного информационно насыщенного линукс-сайта будет отличным подспорьем для увлеченных, начинающих и просто интересующихся линуксоидов. А вопрос о том, что организацию форума пора пересматривать возник не сегодня и команда ответственных за процесс работает над поставленной задачей.

Андрей, в Ваших предложениях относительно содержания форума есть много интересных вещей, которые будут нами обязательно взяты на заметку, за что от нас Вам отдельная благодарность. Что же касается Ваших громогласных заявлений об отсутствии внимания к форуму со стороны разработчиков, то, мне кажется, Вы не совсем внимательно читаете форум или не совсем умело пользуетесь поиском. Так, например, неоднократно упоминавшийся здесь Леонид Кантер, достаточно часто отвечает на вопросы посетителей форума. Для того, что бы в этом убедиться, стоит только набрать в форме поиска "lkanter" и поставить флажок напротив поля "автор" (последние его сообщения датированы 22 января).

Но, цель форума заключается не в получении технической поддержки от разработчиков (для этого действительно существует электронная почта и регистрационные коды, собственно и дающие право на ее получение), а общение пользователей друг с другом, в том числе и при участии разработчиков. Ответы и советы, которые даются у нас на форуме его посетителями часто представляют собой верх квалификации и знаний, в самом прямом смысле. Как Вы понимаете, у нас нет возможности воссоздать все возможные ситуации и протестировать работу на всем существующем оборудовании, в этом случае жизненный опыт наших пользователей, которые делятся ним на страницах форума, важен и дорог.

Что же касается моделирования, если бы модератором удалялись все нежелательные письма, то и Вашего в нашем форуме тоже не было. Этот вопрос уже взят нами на заметку.

Еще раз спасибо всем за конструктивные предложения. Единственная просьба, направлять их в раздел "предложения к разработчикам".
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 12.02.2005 14:50SlavaZ Violet писал(а):

> Идея с созданием портала замечательна сама по себе, наличие еще
> одного информационно насыщенного линукс-сайта будет отличным
> подспорьем для увлеченных, начинающих и просто интересующихся
> линуксоидов. А вопрос о том, что организацию форума пора
> пересматривать возник не сегодня и команда ответственных за
> процесс работает над поставленной задачей.

Было бы неплохо проработать форум примерно так:
При заведении новой темы предлагается выпадающим списком где проблема, в каком приложении. Потом при нажатии кнопки "Дальше" выдаётся результат поиска по всем форумам. И если после этого вопрошающий неудовлетворён, то он может в textarea напечатать свою проблему. Такая технология позволит избежать повторных вопросов (поиском пользоваться умеют все, но не все пользуются Улыбка ). Т.е. поиск как бы навязывается. Для технически направленного форума этот вариант ИМХО предпочтителен.

Кстати, при выборе выпадающими списками можно организовать и автоматическую разброску сообщений по соответствующих тематике подфорумам.
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 12.02.2005 15:41Mycopka Бред! Дико не удобно. При обилии в последнее время повторяющихся вопросов, все же основная часть новых тем уникальна. Таким образом ты предлагаешь не обоснованно увеличить (хоть и не на много) нагрузку на сервер, и усложнить большинству людей жизнь.
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 12.02.2005 17:50SlavaZ Mycopka писал(а):

> Бред! Дико не удобно. При обилии в последнее время
> повторяющихся вопросов, все же основная часть новых тем
> уникальна. Таким образом ты предлагаешь не обоснованно
> увеличить (хоть и не на много) нагрузку на сервер, и усложнить
> большинству людей жизнь.

Гм... какие тогда будут соображения?
Не хотелось бы повторяющихся тем и ответов на них "иди в поиск".
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 12.02.2005 18:10Mycopka Удаление этих тем модератором, с отсылкой автору сообщения соответствующего сообщения. Может конечно далеко не лучший вариант, но все же.
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 12.02.2005 18:56SlavaZ Mycopka писал(а):

> Удаление этих тем модератором, с отсылкой автору сообщения
> соответствующего сообщения. Может конечно далеко не лучший
> вариант, но все же.

Улыбка
Тогда то, что мог бы сделать сервер с "необоснованно увеличенной нагрузкой" будет делать модератор. Представь себя модером. После энного повторного вопроса уже просто будешь забивать болт на форум. ;-)

Добавлю: чтобы удалить тему вручную, надо будет человеку разъяснить, где искать ответ на его вопрос. Опять же - работа не для человека.
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 12.02.2005 20:14Mycopka SlavaZ писал(а):

> Добавлю: чтобы удалить тему вручную, надо будет человеку разъяснить, где искать ответ на его вопрос. Опять же - работа не для человека.

Достаточно в интерфейсе модератора при удалении поставить причину (в виде галочек) и система может самостоятельно отправлять сообщения по емеилу создателю темы. А вот где искать, я думаю у человека сюда заходящего IQ должно хватиь.
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 12.02.2005 22:12DRVTiny Re2Tolstik:
Н-да, и в самом-то деле, загляните на [www.linux.by] , узрите, что большая часть Ваших предложений там уже учтена, да так, что открытые инициативы пользователей поставлены на поток: и раздел "статьи" пополняется пользователями, и раздел "ссылки", ну и вообще... просто рог изобилия, а не осточертевший (лично мне) до омерзения движок phpBB. Да, ещё оч. сильно рекомендую поближе познакомиться с тамошними модераторами на общественных началах: война с этими бульдогами будет недолгой (уж кого-кого, а реформаторов они засунут под плинтус **очень** быстро), но зато яркой и запоминающейся надолго. В общем, по моим наблюдениям все плоды подобных устремлений к высоким идеалам выливаются в Оруэлловскую классику: "Все звери равны, но некоторые звери равнее других". Так что я, к примеру, после изрядно источившей меня морально битвы за честь ASPLinux на Linux.BY, предпочёл приковылять сюда: мне нравиться демократичность нашего (теперь уже НАШЕГО) community, отразившаяся в полной мере в том благожелательном и конструктивном стиле диалога, выработавшемся именно на этом форуме. Как оно там сложится на портале, проект которого здесь обсуждается, я, конечно, пророчить не буду, но есть у меня интуитивное ощущение, что так или иначе и этот проект погрязнет на определённом этапе в тех же уродливых формах корпоративной этики и корпоративного эгоизма (кастовое деление на основателей, завсегдатаев и "всех остальных";-), которые уже сейчас можно с удовольствием лицезреть на Linux.BY
Кстати, насчёт "файликов": IMHO очевидно, что чаще всего участник обсуждения на форуме вынужден "отказывать себе в удовольствии", заключающемся в том, чтоб какой-нибудь здоровый log или конфигурационный файл прикрепить к сообщению, а вы здесь всё почему-то на проблемы ваяния репозитариев с фанатизмом напираете. Это уже первый признак того, насколько всё-таки даже на начальном этапе вам свойственно неправильная расстановка акцентов. Представьте себе, насколько чаще пользователям форума досаждает невозможность прикрепить файл как объект, имеющий непосредственное отношение к проблематике сообщения по сравнению с частотой проявлений благородных порывов **отдельно взятых** пользователей, желающих закачать собственноручно собранный RPM... Опять же мне совершенно не нравиться, что в результате пользователи, проявляющие себя наиболее активно на форуме таокго рода благими деяниями, неизбежно будут пользоваться кастовыми привилегиями, в т.ч. и такими, как неотъемлемое право хамить другим пользователям, а также пользоваться "корпоративной поддержкой" товарищей по команде.
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 12.02.2005 22:50Tolstik All: ну так что? Ваять или не ваять? Я могу копать, а могу и не копать Катается от смеха
Если здесь всем хорошо, то на этом, собссно, можем и остановиться
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 12.02.2005 23:34k~serg Tolstik, копай, копай. Кидай сюда ссылку, а дальше на месте разберёмся.
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 18.02.2005 10:58William Henry Gates вот - форма для вопроса есть вери гуд. но тогда посты надо делить на вопросы и сообщения.
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 18.02.2005 16:08SlavaZ William Henry Gates писал(а):

> вот - форма для вопроса есть вери гуд. но тогда посты надо
> делить на вопросы и сообщения.

Форма для новой темы. Тогда и делить ничего не надо, ибо по логике на техническом сайте новые темы и являются вопросами (за редким исключением).

Ксати, с технологией вынуждающего поиска темы превращаются как бы в узкоспециализированные подфорумы. Т.е. поисковая система выкинет человека в наиболее подходяшую по ключевым словам тему и если там нет точного ответа на будуший вопрос, то человек сможет все-таки его задать. Темы не будут "умирать" где-то там, вдали. Улыбка А если и "умерла" - всего лишь означает, что все уже подробно рассмотрено, любой нововопрошающий находит достаточно информации для решения своей проблемы.

ИМХО так.
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 27.02.2005 10:00dkplayer Что всё умерло так и не разрадившись?
Хорошая идея была... я бы с удовольствием поучавствовал!

В качестве основы для портала можно использовать какой-нибудь движок, например mambo [www.mamboportal.com]

по поводу повторных вопросов форума, в хорошо модерируемом портале их просто не будет если модератор будет выносить наиболее интересные обсуждения в виде faq например...
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 27.02.2005 19:47kiev1 движок использовать надо правильный - то есть [drupal.ru]
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 28.02.2005 10:16dkplayer оффтопик, но тем не менее, а в чём собственно его правильность?
если можно в двух словах самые весомые отличия от большинства...
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 14.03.2005 04:06Tolstik Категорицки всех приветствую! Улыбка

Вы, небось, про меня уже забыли? Зато я вас не забыл - я злопамятный Катается от смеха

Корроче, так - несмотря на обещание нашей любимой Виолеты, что "что-то будет делаться", такого на офсайте увы, наблюдаю, все по прежнему тихо. А прошло уже больше месяца. Может, чего-то и делают, только нам не видно Улыбка

Поэтому не стал ждать милостей, а взял да основал для нас "Клуб любителей ASPLinux".
Основное назначение - неофициальная поддержка создателей этого замечательного русского дистрибутива и вместе с тем, как обещал, гораздо более продвинутые и удобные возможности для его пользователей - посетителй сайта.
Не судите слишком строго - делалось все наспех и в одиночку. Тем не менее, портал почти готов.
Помнится, кто-то грозился, что с радостью поучавствует и поможет в создании Катается от смеха
Ну так, милости прошу - в сущности, осталось лишь навести марафет - логотипы, картинки там всякие и т.п. Заодно думайте, кого и куда назначать модераторами.

Портал до окончания его шлифовки для регистрации сорри, закрыт, поэтому все замечания и предложения мыльте на мою собаку Улыбка

До встречи в "Клубе любителей ASPLinix" !
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 14.03.2005 05:21alex_root Вижу тема возродилась из пепла, с интересом прочёл, оказывается я не один по ночам не сплю=)
А ссылочку когда выложешь? Мы ток одним глазком!
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 14.03.2005 11:53Tolstik А чего на него глядеть? Трясти..... в смысле помогать надо! Катается от смеха
Ссылка знатная - можно догадаться с 3-х раз Улыбка

asplinux.net
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 14.03.2005 14:43alex_root Прикольно=)
А зарегица когда можно будет?
А помогать чем?
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 14.03.2005 15:19Tolstik Как соорудим хотя бы приличный логотип и полакируем немного дизайн, так и начнем региться Улыбка (движок сам работает давно)
Наш Клуб должен смотреться прилично. Что сам успел сделать по дизайну, то вы видите. Теперь команда желающих, которая в данном топике хотела помочь в нашем деле, может подключаться Улыбка
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 14.03.2005 20:51Maks7 АПСЛинукс...Нет - прикольный домен для сайта клуба любителей системы Улыбка
Ну а если серьезно, я - новичек. Чем я могу помочь?
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 15.03.2005 02:11k~serg Tolstik, чёрт с ним, с логотипом, не заостряй внимание на мелочах. Самый главный логотип Tux там уже есть. Вот и флаг ему в руки. С эмблемой ASPLinux! Отдел маркетинга ASPLinux не против? Халявная реклама! Ну или, как принято, крест во всё пузо. В смысле той же эмблемы.
Как ты предлагаешь выбирать модеров? Ну, давайте устроим голосование. Но только не здесь же! Для начала на новом сайте зарегистрироваться бы надо. И первой темой открыть голосование. На этом форуме кандидатов - море, а на новый сайт-то они пойдут? А приживутся?
Это всё временные заморочки. Главное - чтобы сайт стоял, форум не валился, лагов, багов, глюков чтобы не было.
Чем бы тебе помочь-то? Рисовать с детства не умел... Дизайнерский талант и художественный вкус напрочь отсутствуют... Не знаю даже. Скажи, что ещё надо, а мы тут прикинем, что к чему.
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 15.03.2005 07:57dkplayer Предлагаю для начала все предложения и обсуждения перенести в новый форум! Улыбка И регистрацию наверное лучше включить, а там уж разберёмся Улыбка отсутствие дизайна не повод выключать регистрацию... отпугнёшь Улыбка
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 15.03.2005 13:06Tolstik Ладно, линукс с вами, уговорили Улыбка - открыл регистрацию.
Валяйте - тусуйтесь! ;-)))
Ощущаю жуткую нехватку времени, марафет придется доделывать по ходу дела.

Вопрос по модераторам? Тут просто - вы тут все друг друга хорошо знаете, давайте кандидатуры в "О работе сайта/Кандидатуры модераторов", а затем и проголосуем
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 15.03.2005 15:00alex_root Tolstik, хотел зарегица, но мой логин уже занят, кто посмел это сделать? Теория вероятности тут не катит, ведь регистрация только началась.
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 15.03.2005 19:27Tolstik А какой логин - "alex_root"? Он свободен.
Похожий зарегеный есть только "alex"
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 15.03.2005 20:35alex_root >А какой логин - "alex_root"? Он свободен.
>Похожий зарегеный есть только "alex"

Похожий это я... Наверное глюк был, но перерегица уже не выходит т.к. мыло то же... Если не трудно, поменяй мне логин на alex_root если не трудно плз. и в посте на форуме, а то путаница какая то.

А что народу так мало? Поспамь маленько.
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 15.03.2005 22:23Tolstik alex_root - готово

а народу мало - а что, его на аркане надо тащить? Улыбка))
помойму, сделано все, с удобствами, как и обещано (и сверх того)
Народ просто привык здесь, к убожеству. В нем тоже есть своя особая прелесть Катается от смеха
Но к хорошему быстро привыкают, так что надеюсь, что со врменем в "Клуб№ придут усе Улыбка (кроме заядлых фанатиков - "из приципа!";-)
А поспамить - так я уже вроде и наспамил - в этом посте Улыбка
Как еще? Подключайтесь тоже!


PS. Я здесь просто тащусь, когда вижу, например, как кидают в топик огромный конфиг, и его все должны тупо проглотить Катается от смеха Как народ это переносит, не доганяю :-o
В "Клубе" же все просто - приатачил к посту нужный файл и все! Не говоря уже про такие приятные мелочи,как аватары, смайлики....
Если откровенно, то на создание портала меня подтолкнули не только вышеуказанные проблемы, но и разительный контраст между уровнем дистрибутива и его офсайта - они несоизмеримы
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 22.03.2005 00:54Shurik 2Tolstik

Попытался зарегистрироваться. Shurik. заполнил данные. Отправил. Получил сообщение - всё выслано на мыло. На мыло ничего не пришло. Авторизоваться - не могу. Аккаунт - занят. Просят связаться с администрацией. Интересно - с какой? Ни одного почтового ящика для связи на форуме. Сообщения ни в одной теме без авторизации отослать нельзя. Круто...
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 22.03.2005 17:48ambrosim 2Shurik: вам уже отправлено несколько писем с разных адресов
Ситуация знакома - они где-то банятся, похоже, ваш пров слишком переусердствовал в борьбе со спамом Катается от смеха
Re: Важное предложение - просьба обсудить! 26.03.2005 00:42Shurik ambrosim писал(а):

> 2Shurik: вам уже отправлено несколько писем с разных адресов
> Ситуация знакома - они где-то банятся, похоже, ваш пров слишком
> переусердствовал в борьбе со спамом Катается от смеха
>

Всё уже ОК!
RSS-материал