Проблема с yum!

Автор: Tray Дата: 14.12.2008 17:11 Что с аспом случилось??? В кобальте так много косяков!
Например делаю так..
[root@profy var]# yum update
Traceback (most recent call last):
File "/usr/bin/yum", line 29, in <module>
yummain.user_main(sys.argv[1:], exit_code=True)
File "/usr/share/yum-cli/yummain.py", line 229, in user_main
errcode = main(args)
File "/usr/share/yum-cli/yummain.py", line 84, in main
base.getOptionsConfig(args)
File "/usr/share/yum-cli/cli.py", line 184, in getOptionsConfig
enabled_plugins=self.optparser._splitArg(opts.enableplugins))
File "/usr/lib/python2.5/site-packages/yum/__init__.py", line 189, in _getConfig
startupconf.pluginconfpath,disabled_plugins,enabled_plugins)
File "/usr/lib/python2.5/site-packages/yum/__init__.py", line 355, in doPluginSetup
plugin_types, confpath, disabled_plugins, enabled_plugins)
File "/usr/lib/python2.5/site-packages/yum/plugins.py", line 152, in __init__
self._importplugins(types)
File "/usr/lib/python2.5/site-packages/yum/plugins.py", line 195, in _importplugins
self._loadplugin(modulefile, types)
File "/usr/lib/python2.5/site-packages/yum/plugins.py", line 251, in _loadplugin
module = imp.load_module(modname, fp, pathname, description)
File "/usr/lib/yum-plugins/filter-data.py", line 111
('committers', 'committer')]
^
SyntaxError: invalid syntax
Re: Проблема с yum! 14.12.2008 17:27BigAndy Не подтверждаю.
Re: Проблема с yum! 14.12.2008 17:32Tray BigAndy писал(а):

> Не подтверждаю.
>

Ясное дело, мне-то как быть - не работает yum - сам видишь! )
Re: Проблема с yum! 14.12.2008 17:40BigAndy Вижу. Попробуй удали и скачай с репозитария заново.Его и Python, чтобы не трейсить питон.
Имхо локальный глюк (скачанный образ может быть битым)

Беда в том, что если скачиватьзаново, то исходники rpm. Ибо не вижу иных средств автоматизации установки в отсутсвие rpm нежели из исходников Улыбка Не ручками же rpm.rpm распаковывать и выполнять скрипты Улыбка.


В качесвте шаманства можно rebuilddb попробовать, но ИМХО дело в питоне..
Re: Проблема с yum! 14.12.2008 17:42peter_ir М.б., python не весь установлен?
Для большей информации запустить "yum -v update".
Re: Проблема с yum! 14.12.2008 18:14Tray Так, с образом всё окей! ) Тут история немного подлинней. После установки я сделал yum update - всё было нормально - обновилось. Вот после обновления у меня и начались глюки... например, на новом ядре - не работает звук, но речь не об этом сейчас.
Далее я сделал yum update *yum* - вот где скорее всего ошибка моя была... проблема в том, что yumex никак не хотел ставить пакеты, всё время утверждал об отсутствующей сети(Хотя у меня выход напрямую и я лазил в этот момент через браузер), думал, что может требуются доп плагины какие-нить или ещё что... в общем, то ли зависимости неверное прописанны, то ли просто не учтенны. В 12-ом, хоть зависимостей много было, зато глюки почти отсутствовали, а после установки обновлений, я вообще нарадоваться не мог! )
Короче сейчас буду пробовать через rpm -qa | grep yum и rpm -e откатывать, если мысли есть, то с нетерпением жду.
Re: Проблема с yum! 14.12.2008 18:15Tray peter_ir писал(а):

> М.б., python не весь установлен?
> Для большей информации запустить "yum -v update".
>
> Пётр.

То же самое выдает.
Re: Проблема с yum! 14.12.2008 18:41Tray Стоило сделать вот так...

[root@profy var]# rpm -e yum-filter-data-1.1.16-1.0.140asp.noarch

как yum завелся! ))

[root@profy var]# yumex
21:31:07 : Начальная настройка Yum
Loaded plugins: fastestmirror, fedorakmod, kernel-module, priorities,
: protectbase, refresh-packagekit, refresh-updatesd, upgrade-
: helper, versionlock
21:31:08 : Yum Version : 3.2.19
21:31:08 : Настройка графического интерфейса закончена
21:31:08 : Начальная установка Yum : Набор транзакции
Determining fastest mirrors
21:31:11 : Loading metadata from : asplinux-updates
21:31:24 : Loading metadata from : asplinux
Reading version lock configuration
0 packages excluded due to repository protections
21:31:33 : Начальная установка Yum: БД RPM.
21:31:33 : Начальная установка Yum: Хранилища.
Determining fastest mirrors
21:31:34 : Начальная установка Yum : Список пакетов
21:31:34 : Начальная установка Yum: Обновления
21:31:37 : Начальная установка Yum: Группы
Determining fastest mirrors
21:31:40 : Начальная установка Yum: Базовая установка завершена
21:31:40 : Построение списков пакетов
21:31:47 : Построение списков пакетов завершено
21:31:47 : Построение списка групп
21:31:47 : Построение списков групп завершено
21:31:47 : Получение пакетов : updates
21:31:47 : Найдено 0 updates пакетов
21:31:47 : Сортировка пакетов
21:31:47 : Заполнение списка пакетами
21:31:47 : Заполнение закончено


Всем спасибо - Тема закрыта! )
Re: Проблема с yum! 14.12.2008 19:04BigAndy О! теперь настраиваем на rawhaide и через час получим федору 11.. Улыбка
Re: Проблема с yum! 19.12.2008 18:57blH, BigAndy писал(а):

> О! теперь настраиваем на rawhaide и через час получим федору
> 11.. Улыбка
>

А Rawhide - он один для всех или для каждого дистра свой? Если в федоре9, к примеру, обновляться сейчас с Rawhide - то что на выходе будет, 10 или 11?

ps Не подумайте, что я ленюсь сам проверить, просто у меня сервак на колокейшене как раз под 9-й федорой (ещё раз спасибо за preupgrade), и сразу 11-ю туда пихать очень неохота. И переться через всю москву к провайдеру по пробкам - неохота тож. А Вы и так всё знаете... Подскажите, а? Заранее огромное спасибо.
Re: Проблема с yum! 19.12.2008 21:21BigAndy Если сервер на колокейшне, то какой смысл его вообще апгрейдить??? Если все работатет???

Сейчас при обновлении с rawhide на выходе будут пакеты с суффиксом 11-й, но в виде ранней альфы. О-о-очень не рекомендую с таким компотом экспериментировать на сервере :}
Re: Проблема с yum! 19.12.2008 21:54StupidTux Автор: BigAndy. Дата: 19 декабря, 21:21

А что надо убирать, чтобы от 11-й пакеты не стаились?
Re: Проблема с yum! 19.12.2008 21:59lkanter StupidTux писал(а):

> А что надо убирать, чтобы от 11-й пакеты не стаились?

Отключить rawhide, вестимо
Re: Проблема с yum! 20.12.2008 08:08blH, BigAndy писал(а):

> Если сервер на колокейшне, то какой смысл его вообще
> апгрейдить??? Если все работатет???

А хочецца гнома посимпатичней. Он хоть и сервер, и на колокейшене - однако не столько для апача и сендмаила (хотя это тоже есть), сколько для всяких торрентов и серфинга пошустрей... а то есть такие сайты, которые пока всю страницу не отошлют, вообще ничего почти на ней не показывают.
Re: Проблема с yum! 20.12.2008 09:29BigAndy Гном? На колокейшне?? 0_0
Торрент-то чем помешал и для чего для торента и серяинга Гном???
Re: Проблема с yum! 20.12.2008 11:09blH, Гном - он не для торрента и не для серфинга. Гном - он для меня любимого, чтобы легче было этим торрентом, серфингом и вообще колокейшеном пользоваться на всю катушку. Ну не ставить же ради этого КДЕ, согласитесь... а серфить (е)линксом из-под терминалки или даже фаерфоксом из-под twm - это похоже на каменный век. Во времена, когда космические корабли бороздят просторы мирового просранства, а скорость домашних каналов связи измеряется мегабитами или даже десятками мегабит в секунду, пользоваться такими вещами - это просто даже негламурно.
Re: Проблема с yum! 20.12.2008 22:23BigAndy >а серфить (е)линксом из-под терминалки или даже фаерфоксом из-под twm - это похоже на каменный век.
Вот позвольте не согласится....
Это значит, что вы не рабтали с мейнфремами Улыбка

>пользоваться такими вещами - это просто даже негламурно.
Соершенно верно. Брутальность -это наше все!.


Если серьезно, то время отклика труконсоль приблуд в разы меньше гуевых. А большое время отклика сильно раздражает при определенном навыке работы....

Теперь серьезно:
Есть большое подозрение, что KDE при XDMCP подключении генерит меньше трафика, лиьо он интерпретируется быстрее. Данную эмпирическую зависимость заметил не только я , чем и обусловили процентов на 60 корпоративным стандартом. Как минимум, время отклика меньше, и как на первй взгляд может показаться странным, в КДЕ 4 генерится меньше трафика, нежели в КДЕ3.5.10. Пока не могу объяснить данный феномен, но о н подмечен несколькими нашими сотрудниками тоже.

С удивлением заметил, что на P III 450/512 МБ F9/F10 и Кде 4 работает быстрее, нежели F3/ASP10 кде 3.3.
Re: Проблема с yum! 20.12.2008 23:08lkanter BigAndy писал(а):

> KDE при XDMCP подключении генерит
> меньше трафика, лиьо он интерпретируется быстрее. Данную

XDMCP можно использовать только в локалке ибо он практически не защищен. Для удалённого подключения намного лучше использовать NX или VNC.
Re: Проблема с yum! 20.12.2008 23:29BigAndy lkanter писал(а):

> XDMCP можно использовать только в локалке ибо он практически не
> защищен. Для удалённого подключения намного лучше использовать
> NX или VNC.
Да, конечно. Справедливое замечание. У нас ssh-каналы(тунели) с удаленными филиалами на симметричной скорсти 2-6 мбит. XDMCP теяжело воспринимается при эффективной скорости каналала ок 32 КБит.

Кстати, все же рекомендую для столь удаленного доступа NX. с Nomashine. В перспективе переход для экономии траффика удаленных филиалов ибо стоимость траффика в российских регионах раз в шесть выше, чем в Москве/Питере. (SSHтуннель сотанется для других нужд: Синхронизация, Синхронизайия Postgresql+slony, прочий служебный траффик.)
Re: Проблема с yum! 20.12.2008 23:36lkanter BigAndy писал(а):

> Кстати, все же рекомендую для столь удаленного доступа NX. с
> Nomashine. В перспективе переход для экономии траффика

ну я о нём и говорю. клиент с Nomachine, сервер - freenx.
Re: Проблема с yum! 21.12.2008 08:29blH, BigAndy писал(а):

> >а серфить (е)линксом из-под терминалки или даже фаерфоксом
> из-под twm - это похоже на каменный век.
> Вот позвольте не согласится....
> Это значит, что вы не рабтали с мейнфремами Улыбка

Мейнфрейм-шмейнфрейм... Сервак на колокейшене - вот мой мейнфрейм!

> Если серьезно, то время отклика труконсоль приблуд в разы
> меньше гуевых. А большое время отклика сильно раздражает при
> определенном навыке работы....

Сразу видно, кто тут не работает с сервером через КПК... ну или вообще любой бесклавиатурный девайс :-РЬРЬРЬ
Там Вас гораздо меньше будет волновать время отклика сервера, поскольку гораздо большее время Вы будете наковыривать стилусом свои команды в терминале (чем я это сделаю какой-нибудь симпатичной гуевинкой)

А по поводу КПК - это ж ваще песня! Вы покажите человеку гном на кпк (а он-то бедолага думал что гномы на кпк не живут), покажите с какой скоростью грузятся на него (на самом деле - на удаленный сервер, но зачем об этом сразу рассказывать) тяжеловесные сайты (в то время как он доподлинно знает, что корпоративный интернет, в который вы с ним на этом КПК вышли - это всего лишь сотни килобит в секунду).
Вы скажете, что если описанный мною человек в состоянии отличить гнома от винды мобайл - то он должен знать, как я проделываю этот фокус? Разумеется, должен -- но... в этот момент он забывает всё, чему его учили на курсах линуха для домохозяек. Да.

> Теперь серьезно:
> Есть большое подозрение, что KDE при XDMCP подключении генерит
> меньше трафика, лиьо он интерпретируется быстрее. Данную
Гм? Это я и правда не знал. КДЕ4 я вообще не видел, поскольку убогонький интерфейсик и куча настроек ненужных финтифлюшек (совсем как вынь мастдай) сразили меня наповал уже в кде 3.5.непомнюскоко (асп11.2). Даже хфсе4 произвёл на меня эстетически гораздо более приятное впечатление.
Re: Проблема с yum! 21.12.2008 08:39blH, lkanter писал(а):

> XDMCP можно использовать только в локалке ибо он практически не
> защищен. Для удалённого подключения намного лучше использовать
> NX или VNC.

А чем openvpn не локалка?
Впрочем, vnc и впрямь лучше из-за экономии на трафике.

Кстати, нельзя ли Вас как разработчика попросить о включении tightvnc в состав следующих дистрибутивов асп? Очень симпатичная программа, но на её сайте лежит лишь рпм для федоры 6 (который конфликтует с пакетом vnc от АСП12), а тот tightvnc который сейчас есть в федоре11, вместо русских буковок выводит какие-то краказябры. Вещь-то действительно будет востребована, поскольку и сервер и клиент легко встают и на линукс, и на вынь.
Re: Проблема с yum! 21.12.2008 10:42BigAndy > Очень симпатичная программа, но на её сайте лежит лишь рпм для федоры 6 (который конфликтует с пакетом vnc от АСП12
Пересоберите под себя...
Re: Проблема с yum! 21.12.2008 11:16blH, BigAndy писал(а):

> > Очень симпатичная программа, но на её сайте лежит лишь рпм
> для федоры 6 (который конфликтует с пакетом vnc от АСП12
> Пересоберите под себя...
>
Пытаюсь вот сейчас...
Однако сложно оно как-то, старость вообще не радость... я ж не работал программистом уже последние почти 20 лет. Да и в те стародавние былинные времена до юниксов руки как-то всё не доходили...

И потом (зануда я или не зануда, в концеконцов) - дистрибутив, он ведь тем и хорош что в его состав входят программы, полезные для большого количества пользователей. Что-то мне подсказвает, что пользователей, которым требуется удаленно администрировать и лин и вынь машины, должно быть не так уж мало - и они пожелают иметь на своём лаптопе средство, позволяющее всё это делать.
Re: Проблема с yum! 21.12.2008 11:17lkanter blH, писал(а):

> А чем openvpn не локалка?

openvpn с точки зрения безопасности - локалка, с точки зрения трафика - нет.

> Впрочем, vnc и впрямь лучше из-за экономии на трафике.
>
NX даёт еще больую экономию

> Кстати, нельзя ли Вас как разработчика попросить о включении
> tightvnc в состав следующих дистрибутивов асп? Очень
> симпатичная программа, но на её сайте лежит лишь рпм для федоры
> 6 (который конфликтует с пакетом vnc от АСП12), а тот tightvnc
> который сейчас есть в федоре11, вместо русских буковок выводит
> какие-то краказябры. Вещь-то действительно будет востребована,
> поскольку и сервер и клиент легко встают и на линукс, и на
> вынь.
>
Посмотрим.
Re: Проблема с yum! 21.12.2008 13:28BigAndy > ж не работал программистом уже последние почти 20 лет. Да и в те стародавние былинные времена до юниксов руки как-то всё не доходили..
Аналогично. И сейчас стараюсь в это не влазить. Но компильнуть готовое много мудрости не надо.


ЗЫ. А что 20 лет назад кроме юниксов было? Даже DRDOS у нас не особо был распространен. Первый писюк попал в старну в 89-м
Re: Проблема с yum! 21.12.2008 14:02aboris BigAndy писал(а):

> ... Первый писюк попал в старну в 89-м

Надо же... Значит весной 1987 года на ВЦ Трактороэкспорта мне подсунули классического digger'а на чем-то другом. 8-( А с августа 1987 в Проектхимзащите (сугубо мирный институт, занимавшийся проектированием защиты от коррозии) я работал не на IBM PC/XT... 8-( Елки-палки, а жил-то я где? :Улыбка))
Re: Проблема с yum! 21.12.2008 14:32blH, BigAndy писал(а):

> ЗЫ. А что 20 лет назад кроме юниксов было? Даже DRDOS у нас не
> особо был распространен. Первый писюк попал в старну в 89-м
>
УУУУУУУУ... Вы разбудили во мне ностальгию. Итак, "что было".
Во-первых (и в главных) были мейнфреймы ЕС ЭВМ (они же IBM/370, а чуть раньше 360). На моём попечении было аж три таких монстрика (2хЕС-1045, память 4 мегабайта, винче... тьфу, блин, диски по 100 мегабайт каждый размером... ну, как 4 тумбочки в Вашем письменном столе... и ЕС-1046, память 8 мегабайт... периферия, в общем, та же самая+можно было подключать 300-мегабайтные диски (они гордо назывались "трёхсотники", но стоили уйму инвалютных рублей и поэтому было их всего 2 штуки на весь вычислительный центр). Площадь, занимаемая этими тремя гигантами мысли, равнялась 318 кв.м., правда её постоянно не хватала.
По всему НИИ под полом проходили "линии связи" (это такие кабеля толщиной в руку), по которым бежали терабайты информации (скорость была 4800 бод, но потом в результате технического прогресса стала аж 9600). На государственные деньги (междупроч, немалые) были закуплены два так наз. "модема", каждый размером с тумбочку. Скорость связи у них была всего 1200, но зато (тут Вы мне вряд ли поверите, но клянусь, что так оно и было) один из них можно было подключить к мейнфрейму, а другой - к писюку в соседнем здании, запустить на этом писюке эмулятор терминала и РАБОТАТЬ НА БОЛЬШОЙ ЭВМ ЧЕРЕЗ ТЕЛЕФОННУЮ СЕТЬ!!!.
Писюки, к слову, в середине 80-х годов уже были. Были даже импортные американские писюки. 640 килобайт RAM (было и больше, например целый мегабайт) 40М винчестер -- стандартная конфигурация. На них, в основном, играли в "диггера" (если Вы не видели, я затрудняюсь объяснить что это такое - но было классно) и в "тетрис". Вы, надеюсь, знаете что такое тетрис. Такой писюк можно было купить даже в "березке" или в комиссионке, но люди у которых были такие деньги предпочитали купить "мерседес": тогда оставалось ещё жене на норковую шубку. Вообще же, архитектура персональных эвм в те времена была гораздо более разномастной. Были даже домашние писюки (память 32К, накопитель на магнитной ленте, он же магнитофон "Весна", телевизор в комплект не входил). Стоило это благолепие 500 рублей (4 месячных зарплаты инженера, ну или 2 месячных зарплаты подрабатывающего студента, кому что ближе)

Рассказывать ещё?
Re: Проблема с yum! 21.12.2008 14:34lkanter blH, писал(а):

> И потом (зануда я или не зануда, в концеконцов) - дистрибутив,
> он ведь тем и хорош что в его состав входят программы, полезные
> для большого количества пользователей. Что-то мне подсказвает,
> что пользователей, которым требуется удаленно администрировать
> и лин и вынь машины, должно быть не так уж мало - и они
> пожелают иметь на своём лаптопе средство, позволяющее всё это
> делать.
>
Для этого в Гноме есть встроенный VNC-сервер, его не пытались использовать?
Re: Проблема с yum! 21.12.2008 14:35lkanter
Re: Проблема с yum! 21.12.2008 14:51lkanter BigAndy писал(а):

> ЗЫ. А что 20 лет назад кроме юниксов было? Даже DRDOS у нас не
> особо был распространен. Первый писюк попал в старну в 89-м
>

Бред какой-то. В 89-м было полно уже полно всяких писюков. Даже цветных 286-х с EGA графикой.
Re: Проблема с yum! 21.12.2008 15:40blH, lkanter писал(а):

> Для этого в Гноме есть встроенный VNC-сервер, его не пытались
> использовать?

Пытался. С удаленными линукс-машинами всё нормально. А виндовс к этой конструкции прикрутить никаким боком. Либо иметь на своем компе 2 приложения (для каждой оси), либо один tightvnc (и пока смириться с тем, что федора11-tightvnc-клиент при попытках настроить его либо войти в удаленную систему выдает вместо русских букв краказябрики).

Поймите правильно, перекомпилировать tightvnc я могу и сам, исходники есть, а вот разобраться с тем, почему он, собака, и после перекомпиляции так же себя ведёт - антилекту катастрофически не хватает.

ps Кстати, под АСП12 иметь два приложения (гном-внц и тайтвнц) одновременно тоже не получается. Либо то, либо другое...
Re: Проблема с yum! 21.12.2008 16:30blH, lkanter писал(а):

> Бред какой-то. В 89-м было полно уже полно всяких писюков. Даже
> цветных 286-х с EGA графикой.

286-й (и тем более все последующие) - это вообще не писюки а гавно какое-то. Даже в диггера толком не поиграть - тебя сжирали ещё прежде чем на самую первую клавишу нажать успевал.
Re: Проблема с yum! 21.12.2008 16:38lkanter blH, писал(а):

> 286-й (и тем более все последующие) - это вообще не писюки а
> гавно какое-то. Даже в диггера толком не поиграть - тебя
> сжирали ещё прежде чем на самую первую клавишу нажать успевал.
>
Улыбка зато на них можно было играться в F19 и Death Track USA.
Re: Проблема с yum! 21.12.2008 16:44lkanter Кстати, посмотрел когда вышла игра Death Track - именно в 89-м году, примерно тогда я в неё и игрался Улыбка
Re: Проблема с yum! 21.12.2008 19:50blH, lkanter писал(а):

> Кстати, посмотрел когда вышла игра Death Track - именно в 89-м
> году, примерно тогда я в неё и игрался Улыбка

Не, это уже мимо меня прошло. В 89-м году в америке наши штирлицы скоммуниздили компьютер IBM PC RT c кучей софта, который потом разными путями через кучу третьих стран (поскольку на него действовали, ясен пень, запреты КОКОМ) - и игрушки перестали меня интересовать.

Только представьте: 1989 год. Дигеры-шмигеры, компьютерное железо о котором сейчас можно вспоминать только ностальгируя - а у меня под столом стоит чудо зарубежной техники, последний, можно сказать, писк: с 16 мегабайтами оперативки (ровно столько, сколько на тот момент имели три наших мейнфрейма вместе взятые), 2 винчестера (нет, вы только прикиньте: в один компьютер можно целых 2 винта засунуть) по 280 мегабайт каждый, RISC-процессор на 166 мегагерц (1989 год на дворе, только лет через 15 такие стали в КПК ставить). Всё это великолепие - в корпусе Big Tower, всего-то навсего.
Куча коммерческого софта - и задание партии и правительства всё это дело крякнуть в течение двух месяцев (месяц - на освоение операционной системы AIX RT, второй - на собственно кряканье), поскольку каждая софтина крайне нужна народному хозяйству так как помогает проектировать печатные платы неким уму непостижимым способом. Блин...

Теперь описываю сам кряк, чтобы Вы поняли возможности этой машины (ещё раз повторяю, на дворе - 1989 год). Защита - некое шестизначное число должно быть записано в некоем файле. Коммерческая софтина в процессе своей загрузки это число считывает, и если оно правильное - то продолжает работу, а если нет - останавливается... Решение проблемы - маленький такой брутфорсик, в процессе которого программа умудрилась ЗАГРУЗИТЬСЯ ПРИМЕРНО 600000 РАЗ за каких-то 10 часов. В то время это казалось чудом (по моим тогдашним прикидкам, ЕС 1046 на ту же самую операцию потребовалось бы недели 3-4).

Короче, в результате этого процесса стойкое отвращение к всяким юниксам с их абсолютно непонятными командами, длиннющими мануалами на идеологически чуждом мне английском языке и тупыми для дибилов методами взлома программ мне было обеспечено на ближайшие 16 лет... Вот такая вот лайф стори, блин...
Re: Проблема с yum! 21.12.2008 22:24lkanter Вот такой наверное ящик был? [www.damage.fi]
Здорово. Почитал описание [en.wikipedia.org] - интересно, вообще не знал что такие были в природе...
Re: Проблема с yum! 22.12.2008 07:00blH, Ну ёмаё... даже всплакнуть захотелось. Только мой девайс был сеееееренький. Ыыыыыыы... и без стриииииимера.... ааааааа... И кроме монохромного малюсенького дисплейчика была к нему подключена также здоровенная графическая станция IBM 5080 - вот это был, я вам скажу, просто праздник какой-то. Экранчик в 25 дюймов (по-моему, так, ну может чуть поменьше... не соврёшь - красиво не расскажешь, в концеконцов), собственный весьма нехилый процессор, позволяющий даже в автономной работе разбираться хоть с векторной, хоть с растровой графикой как со шведом под полтавой, куча периферии (планшет, свиноматка, ещё чтототам). Вы знаете что такое свиноматка? Это такое устройство с восемью (во, блин, уже не помню - может, их там 6 было?) крутилками такими (и впрямь на свиноматкины сиси похоже). Ты эти сиськи вертишь - а у тебя изображение на экране тоже вертится. Или приближается-удаляется.

А вот внутренностев (я имею ввиду, IBM RT) его я вообще не видел ни разу. На каждом винтике-шпунтике на корпусе была налеплена печать Первого отдела. Чтоб не баловались, значит. Так что спасибо за фотки!

ps Почитал Вашу ссылочку в википедии...
"RT system's modest processing power" - упалпацтул сразу. Я рассказывал, как она сама себя брутфорсила? Уже тогда у меня возникло подозрение, что тупые янки просто сами не знали, что у них за зверь такой получился - иначе бы ни за что не стали ставить на свой софтварий такую, с позволения сказать, тухленькую "защиту". Да.
Почитал эту статью - и подозрение переросло в уверенность...
Re: Проблема с yum! 22.12.2008 21:22BigAndy Ой, сколька написали.... И все про YUM... Улыбка
>Бред какой-то. В 89-м было полно уже полно всяких писюков. Даже цветных 286-х с EGA графикой.
Не бред. Первые официально попавшие писюки ввезли в 89. Я в то время крутилсся по своим нуждам вокруг ИНЕУМ'а и плотно варился в этой среде. Тогда невозможнобыло купить контрабандные писюки в госучреждение. И на большом оборонном заводе их не могли закупить. Доходило бо того, что при требовании одного писюка могли поставить 3-5 ДВК-3 и подключить их для пущей важности к модему. Или обну НАИРИ (ака PDP11_) Кто раотал с нею, тот опймет...
Кстати, желающие поработать на PDP могут зайти сюда... [pdp-11.org.ru]
И поиграть тру юникс диггера Улыбка Я периодически захожу и ностальгирую Улыбка
парень, поддерживающий это чудо (Артем) замечательны и отзывчиый человек.
стати, если у кого остались пленки/диски от ДВК, PDP, Наири, шлите ему. Он делает хорошее дело. подобный проект не смогли запустить даже в Политехническом музее, хотя там стоит тру PDP

Собсно в то время и пристрастился к Unix-подобным системам.
Еще более проникся, когда делел диплом (это уже 92год) и нас всячески отжимали на кафедре от вычислительной техники писюковой. пришлось купить ПОИСК, нарасить на него памяти и продолжать вычисления/оформление дома. Так вот, ну никак я в ДОСе не укладывался с вычислениями по уравнению Новье-Стокса в отведенный объем памяти!!!!!
Тогда-то мне и подсказали, что бывает не только ДОС, но и BSD и OS/2 . Вот тут я и повеселился. БСД и OS/2 умели оперировать с виртуальной памятью.

И сформировалось стойкое отвращение к M$-системам. В не зависимости от версии и назначения. Много крови попили.
В результате, с 942-го года не использую виндус ни в каком виде, даже в том, которое было в os/2 warp.

Из наследия прошлого осталось:
ДЗМ
Накопитель на 5МБ !!! (размером с комод, СМ6/robotron
несколько перфораторов и кардридеров. Полный дачный сарай немецких цветных перфокарт.
Стриммер СМ1520 (его так и не удалось подключить к писюкам старше XT)
полный сарай блоков питания Robotron ( из обного из них мне сделали инвертерный сварочный аппарат)

А вы говорие YUM!!!
При выходе из строя считывателя перфолент системный инжинер-программист наизусть с терминала вводил заргузочную последовательность. Целых 2kw стохастических битов Улыбка

Далее в промежуткахосновной деятельности работал с разными АМИГАМи, Создавали классы на YAMAHA'х, поступавших к нам в качестве гуманитарной помощи. Собственно эти классы удавлось прикручивать к нашим см'кам и (о чудо) к писюкам. Естественно, не обошел сторной параноидальный бум со сборкой Спектрумов (вот архитектурка была-то), и запуск БСД на Альфах.
Re: Проблема с yum! 23.12.2008 04:59aboris Остапа несло... С 942-го года, надеюсь не от Рождества Христова? :Улыбка)
Re: Проблема с yum! 23.12.2008 07:13blH, BigAndy писал(а):

> Не бред. Первые официально попавшие писюки ввезли в 89.
Не совсем так. Первые известные мне писюки попали (вполне официально, на стенде фирмы ИБМ) в 1985 году на одну из компьютерных выставок. Помню, как меня поразил приятель, который сразу на них стал с умным видом делать что-то мышой - а я в то время кроме ДВК2М и Роботрона1715 и не умел ни на чём. Естественно, после выставки никто их обратно в америку не повёз - распродали тут же, на месте. Вполне официально.

Я-то думал, Вы имели в виду первые СОВЕТСКИЕ писюки ака Искра1030 или ЕС1840/41. Те, емнимс, появились в широком доступе именно в 1989 (и почти сразу одна из этих искр оказалась у меня дома, гы)

Возможно, что-то было и раньше.

А вот за ссылочку на Диггера (если откроется) - большое Вам человеческое спасибо. Щас пойду тестировать...
Re: Проблема с yum! 23.12.2008 13:28lkanter BigAndy писал(а):


> писюковой. пришлось купить ПОИСК, нарасить на него памяти и
> продолжать вычисления/оформление дома. Так вот, ну никак я в
> ДОСе не укладывался с вычислениями по уравнению Новье-Стокса в
> отведенный объем памяти!!!!!
> Тогда-то мне и подсказали, что бывает не только ДОС, но и BSD и
> OS/2 . Вот тут я и повеселился. БСД и OS/2 умели оперировать с
> виртуальной памятью.
>
Можно с этого момента немного подробнее? Насколько я помню, Поиск был на процессоре ВМ88 (8088) и был еще Поиск-2 на 8086 8МГц с 2 МБ ОЗУ (всё что выше 640 адресовалось через страничную адресацию EMS) - у меня был именно такой Поиск-2, сам паял системную плату. Но BSD был портирован только на i386, на 286 был MS Xenix и SCO Xenix. На 8086 и 8088 не уверен что вообще какие-то юниксы были.
Re: Проблема с yum! 23.12.2008 14:50blH, lkanter писал(а):

> Но BSD был портирован только на i386, на 286
> был MS Xenix и SCO Xenix. На 8086 и 8088 не уверен что вообще
> какие-то юниксы были.

Графику отрубить (что такое есть CGA, юниксы тогдашние могли уже и не знать) 8087 - наоборот, припаять (эмулировать сопроцессор, емнимс, только 286-е научились). Всё остальное - примерно одинаковое, поэтому ядро, по идее, запуститься должно. Редактор будет редактировать, компилятор - компилировать, компоновщик - компоновать. Памятью, по идее, и в 8086 и в 80286 управление одинаковое. Почему бы студенту программу не отладить?

Нет?

2Большой Энди: Ну как блин не стыдно - вместо диггера картинки подсовывать...
Re: Проблема с yum! 23.12.2008 16:46BigAndy lkanter писал(а):


> Можно с этого момента немного подробнее? Насколько я помню,
> Поиск был на процессоре ВМ88 (8088) и был еще Поиск-2 на 8086
> 8МГц с 2 МБ ОЗУ (всё что выше 640 адресовалось через страничную
> адресацию EMS) - у меня был именно такой Поиск-2, сам паял
> системную плату. Но BSD был портирован только на i386, на 286
> был MS Xenix и SCO Xenix. На 8086 и 8088 не уверен что вообще
> какие-то юниксы были.
поподробнее - можно.
Эту BSD мне прикрутили специалисты ЦУПа. Поиск был самый что ни наесть первый. В который поначалу без перепайки контроллера памяти не удалось впихнуть более 768 Мб мозгов.
>На 8086 и 8088 не уверен что вообще
> какие-то юниксы были.
А как же cp/m, который первые пять лет по договору с M$ поставлялся в пропорции 50/50 % на всех IBM'овских писюках???
Именно такие пришли на наше предприятие марки Olivetti. Их поменяли на какое-то охрененное количество титановой стружки. Данное обстоятелство )ос cp/m), кстати, подтолкнуло к быстрой миграции на писюки с ДВК, ибо по коду большинства программ они совпадали, а компиляторы бйсика, паскаля и Си шли в комплекте на отдельных дискетах.
Re: Проблема с yum! 23.12.2008 16:50BigAndy >[pdp-11.org.ru]
Ех! старость - не радость! А по сцылке скриншота взобраться к корню слабо Улыбка?
Re: Проблема с yum! 23.12.2008 17:01blH, ИЕХХХХХ!!!!

Марсиане! Гангстеры!! Звёздные войны (с настоящими клингонами, небось)!!! Диггера, если честно, даже искать лениво стало во всём этом великолепии...
Re: Проблема с yum! 23.12.2008 17:27blH, BigAndy писал(а):

> > какие-то юниксы были.
> А как же cp/m, который первые пять лет по договору с M$

А cp/m - он что, тоже юникс? А то я как тот Остап Бендер, который и не знал, что разыгрывает во время сеанса одновременной игры такие мудреные партии... Но вообще, 8-битовый юникс - в этом что-то есть...
Re: Проблема с yum! 23.12.2008 17:59lkanter BigAndy писал(а):

> lkanter писал(а):
>
> >На 8086 и 8088 не уверен что вообще
> > какие-то юниксы были.
> А как же cp/m, который первые пять лет по договору с M$
> поставлялся в пропорции 50/50 % на всех IBM'овских писюках???

Если CP/M - юникс, то я - крокодил Гена. Никогда CP/M ничего общего с UNIX не имела. Идём читаем [en.wikipedia.org]
Re: Проблема с yum! 23.12.2008 18:01lkanter Была и 16-битная CP/M, но всё равно ей до юникса как до луны писал(а):


> А cp/m - он что, тоже юникс? А то я как тот Остап Бендер,
> который и не знал, что разыгрывает во время сеанса
> одновременной игры такие мудреные партии... Но вообще,
> 8-битовый юникс - в этом что-то есть...
>
Re: Проблема с yum! 23.12.2008 18:45aboris Я ж говорю: Остапа несло... :Улыбка))
Re: Проблема с yum! 23.12.2008 23:40BigAndy lkanter писал(а):

> Была и 16-битная CP/M, но всё равно ей до юникса как до луны
>
Мда... Умыли -так умыли... Я почти двадцать лет считал, что отсутсвуют в моем послуном списке темные пятна общения с ДОС-подобными системами и их исчадием M$....

Я не доверяю википедии, но авторитет Сергея Брука (кстати, внучатого племянника того самого Исаака Брука) и моего, можно сказатть учителя для меня непререкаем.... Я ему звонил.... Википедия отдыхает...
Re: Проблема с yum! 24.12.2008 00:32lkanter Пусть учитель еще BSD для 8088 (Поиска) покажет. Насколько я знаю, портировать BSD Unix на Intel стало возможным только с появлением 80386.
Re: Проблема с yum! 24.12.2008 12:13kosmonavt > Я ж говорю: Остапа несло... :Улыбка))

Зря смеетесь. За титановую стружку можно поиск с 386-м достать ;-)
Re: Проблема с yum! 24.12.2008 13:47blH, kosmonavt писал(а):

> > Я ж говорю: Остапа несло... :Улыбка))
>
> Зря смеетесь. За титановую стружку можно поиск с 386-м достать
> ;-)
>
Ну да, всего и делов-то: отодрать табличку IBM, привесить табличку "Поиск-1". Или даже "БК-0010" У меня на Паджере тоже вон написано "Ока". А чего, круто же! Реально блин круто!
Re: Проблема с yum! 24.12.2008 14:31kosmonavt > Ну да, всего и делов-то: отодрать табличку IBM, привесить табличку "Поиск-1"

Я вообще-то имел в виду не Поиск-1, а Поиск-3. Делов-то было Электронмашу выпустить какую-то там персоналку, это же не БЭСМ в конце концов.
Re: Проблема с yum! 24.12.2008 15:48BigAndy Вряд ли он покажет на 8086. Ибо не он прикруивал.А в подмосковном Королеве в ЦУПе. Я бы тже хотел бы сейчас нати тех специалистов, очень надо по внутренним проблеммам
Re: Проблема с yum! 24.12.2008 16:11lkanter BSD - 32-битная система, она не может быть прикручена на 8086
Re: Проблема с yum! 24.12.2008 19:11BigAndy
>/me подозревает, что в конце семидиесятых-начале восьмедисятых на PDP11 (ака наири) о тридцатидвухбитах можно было не вспоминать. Тем не менее ОС BSD работала и там.
Тем более, что в то время каждый третий писал ОС под себя. Не стоит забывать, что ОС тогда заключалась в16-64К машинного кода. Тем паче существовало куча клонов. Очень часто при работе на СМ-4 вылетало сообщение с рекомендацией обратиться к разработчикам из IBM ^)
Re: Проблема с yum! 24.12.2008 19:56aboris kosmonavt писал(а):

> > Я ж говорю: Остапа несло... :Улыбка))
>
> Зря смеетесь. За титановую стружку можно поиск с 386-м достать
> ;-)
>
Вы не поняли - я не про Поиск (его я не видел живьем), а про причисление CP/M к семейству unix'ов.
Re: Проблема с yum! 24.12.2008 23:20kosmonavt > а про причисление CP/M к семейству unix'ов.

Отчетность не хотели нарушать?
Re: Проблема с yum! 24.12.2008 23:24lkanter [ru.wikipedia.org])


aboris писал(а):

> Вы не поняли - я не про Поиск (его я не видел живьем), а про
Re: Проблема с yum! 24.12.2008 23:38kosmonavt Кстати, многие не верят в Поиск-3:

[phantom.sannata.ru]
Re: Проблема с yum! 25.12.2008 00:38lkanter Похоже, там от "Электронмаша" только наклейка "Поиск", всё остальное - импорт. Ну, может блок питания еще киевский. У меня в киевском корпусе от Поиск-2 нормально жили и 286, и 386 после выбрасывания родной материнской платы.

kosmonavt писал(а):

> Кстати, многие не верят в Поиск-3:
>
> [phantom.sannata.ru]
>
RSS-материал