* Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2

Автор: Vladimir Dyakov Дата: 22.04.2004 10:16 Мини-опрос. Прошу коротко, по существу и не повторять предыдущие посты. Давайте не будет делать флейм, сделаем краткий список САМЫХ СУЩЕСТВЕННЫХ недоработок.
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 22.04.2004 11:53ROY Лично меня - отсутствие ядра 2.6.х, КДЕ 3.2.х, xmms 1.2.10
это навскидку, потом дополню...
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 22.04.2004 12:08Sanek Отсутствие списка совместимого оборудования.
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 22.04.2004 12:25unDEFER 1. Ошибки в исходных кодах ядра из rpm (как они в таком случае его собирали)
2. security-патчи, не совместимые с пакетами, которые также поставляются вместе с дистрибутивом (dosemu не работает именно из-за них!)
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 22.04.2004 12:26vovik проблемы с видео (nVidia, ATI) и, иногда, звуком после установки.
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 22.04.2004 12:27a_eugene В принципе все хорошо, но винду я дома все-таки оставил, а на работе меня все устраивает, хотя хотелось бы следующее:

1.Трудности с подстановкой драйверов от производителей во время установки (RAID от Promise).
2. Для сервера:
- сейчас многие фирмы, сильно зависящие от интернет, подключены к 2-м провайдерам. Нужна нормальна балансировка трафика, а доков и примеров нет.
- нужны рекомендации о предпочитаемых ИПБ и о более тонкой их настройке - у винды возможностей больше, особенно управление по USB.
- ну и про ip-телефонию не забывайте.
3. По мелочам для десктопов:
- stardict нужен
- индикация 3-х раскладок в KDE (как в 7.3 было)
- прикрутка графического unrar к KDE,чтобы можно было распаковывать составные архивы от rar2 и rar3 - это оновная проблема пользователей у нас в офиссе.
3. По железу, но это не проблема только ASPLinux:
- нормальный видеозахват
- поддержка (подробная документация) для TV-тюнеров.
- увеличить число автоматически определяемых сканеров, причем у меня hp2200 работал на девятке отлично, а на 9.2 по середине красная полоса после сканирования появилась.
4. Развлечения: по больше трехмерных игр.
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 22.04.2004 17:53loginov Пожелание
Как можно больше руссификации, особенно манов и различных доков
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 22.04.2004 18:40iVan 1) Ужасно кривые и неудобные графические программы настройки (redhat-config-*). Не пора ли свои написать??

2) Взятая из редхаты и федоры доминация Гнома над другими графическими оболочками! Это не правильно! Даже при установке по умолчанию ставится Гном, а КДЕ отключен! Грустный

3) Даже тема у этих оболочек ставится редхатовская! Это не так важно, просто неприятно...

4) Плохоя поддержка оборудования. Особое внимание надо уделить последним видио картам. И обновлять драйвера вместе с новой версией дистра, а не оставлять теми же...

5) Шрифты как были ужасными так и остались! Грустный Тока сглаживание появилось... Неужели ничего нельзя с этим сделать?

Всё что написано выше, это скорее прозьба не следовать пути редхата и федоры. Не пора ли собирать свой дистр? С нуля! А не копировать релизы других дистров...
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 22.04.2004 18:49jurik_h А как, все-таки, с ТВ тюнерами? У меня Pinnacle PCTV (с новым приемником. Плоский от Pinnacle)
Тюнер со старым приемником (Phillips) работает прекрасно. А этот никак не хочет работать.
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 22.04.2004 18:59МихаилZ Лично для меня самые гнусные моменты установки
1 многочисленные ошибки с reiserfs
2 при выборочной установке независимо от выбранных пакетов ставится минимальная конфигурация. Я 45 минут выбирал пакеты!
3 Портится grub даже если указать "не ставить загрузчик"

Немного о самом дистре
1 Не понравилась тема gdm по умолчанию
2 rhgb лучше заменить на bootsplash
3 Загрузочные скрипты криво проверяют reiserfs разделы
4 нет поддержки lirc
5 размер обновлений очень велик, невозможно выкачать по модему. Лучше бы задержали выход еще на пару месяцев
6 После установки дожны быть созданы типовые настройки для iptables, samba ... Неплохо было бы получить настроенный сразу после установки ldap сервер. (На мой взгляд это было бы очень хорошо)

О политике компании
1 После выхода провальной, на мой взгляд, версии 9.2 мы не слышим ни извинений, ни комментариев, ни обещаний нового релиза.
2 Крайне вялая или отустствующая реакция на письма, bugzill у и форум.
3 Нет тестирования дистра перед выпуском, можно было бы сделать хотя бы открытое, а доверенное тестирование
4 В связи с болльшим кол-вом обновлений, пользователи с модемами, или покупающие по почте дистрибутив брошены
Неплохо было бы организовать рассылку срезов обновлений.
5 Создается впечатление, что компания развалилась, все уволены, имущество продано, только сервер с форумом забыли отключить от инета
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 22.04.2004 19:05vano iVan писал(а):

> 2) Взятая из редхаты и федоры доминация Гнома над другими
> графическими оболочками! Это не правильно! Даже при установке
> по умолчанию ставится Гном, а КДЕ отключен! Грустный

Правильно, гном есть полная ерунда, особенно на мощных компах.
И не надо спорить, типа гном быстро работает.
Кто хочет быструю работу выберет Xfce4 или windowmaker.
И многие настройки (аля ярлыки) работают только из гнома - ето отстой.
Запустить ети утилиты можно, если посмотреть, какая команда запускает приложение и запустить из консоли.
В общем необходимо прекратить ориентацию на гном.
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 22.04.2004 19:10vano > 5 размер обновлений очень велик, невозможно выкачать по
> модему. Лучше бы задержали выход еще на пару месяцев
Если б задержали я б наверное помер.
Дистриб вышел вовремя, потестировать могли бы побольше.
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 22.04.2004 19:12KRUGER to МихаилZ

[skip]
>5 Создается впечатление, что компания развалилась, все уволены, имущество продано, только >сервер с форумом забыли отключить от инета

Молодец!!!! сказал точно и правильно!!!!

ps: октивировал поддержку, прочитав что на задданный суппорт обязуется ответить за сутки, ответа нет уже неделю.... я просто забил на этот суппорт как и раньше делал(ради интереса активировал).
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 22.04.2004 21:39Aristarch Самое интересное - то, что все (ну почти все...) вышеперечисленные пожелания пользователей уже учтены -
называеться - Mandrake 10. Работает у меня практически идеально из "коробки", причем это даже не финальная версия. Кто любит графические утилиты - пожалуйста drakconf, redhat-config* - отдыхает, kpackage не нужен,(хоть и есть), kde 3.2. ядро 2.6, раскладка клавиатуры - не вопрос, ReiserFS желаете? - получите, темы от XIMIAN или ALLOY&MILK -просто заглядение, ну и т.д
Я не агитирую на тотальный исход с ASPLinux - до недавнего времени был пользователем версий 7.2, 7.3, 9.0
но 9.2 - это не серьезно.
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 22.04.2004 22:14iVan 2 Aristarch
Заказал уже! Финальный. Жду!

2 KRUGER
А мне и без активизации супорта отвечали! И достаточно быстро. Хотя дистр был купленый в магазине, но серийник я никуда не вводил...

Нее! Что бы не говорили а поддержка у АСП самая лучшая! Так держать!
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 23.04.2004 08:02Vladimir Dyakov Прошу отставить флейм. Извинений и ответов на это сообщение прошу не давать. Просто выражайтесь _только_в_тему_
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 23.04.2004 11:20surd По работе компании:
- отсутствие информации о планах выхода следующего дистрибутива, о текущем состоянии дел,
- отсутствие рассылки с уведомлениями об обновлениях.

По дистрибутиву:
- нет хорошего графического менеджера пакетов для работы в том числе и со сменными носителями (kpackage не то, redhat-config-packages не работает), yum (спасибо этому форуму) настроил и все нормально работает, но тогда надо faq написать на эту тему что-ли (и в дистрибутив обязательно включить), либо в man добавить,
- что-то неладно с вариантами выбора пакетов при установке, плюс можно было-бы и добавить еще какие-нибудь варианты(как минимум - домашний компьютер с умолчальным KDE), ориентированные на домашнее использование так сказать, но обязательно проверенные на работоспособность. Да, не помню при выборочной установке prelink и tmpwatch были отмечены как рекомендуемые или нет. Может это я что напутал, но пришлось их потом доустанавливать (а сначала еще дотумкать, что это из-за их отсутствия нет прироста в скорости запуска того-же OO, и увеличивается размер /tmp).
- yum кеширует пакеты, устанавливаемые и из сети и с CD. Не зная этого можно здорово увеличить /var/cache/yum. Или я что-то путаю?
- неплохо было-бы все же включить в дистрибутив guarddog (man iptables для начинающего это что-то).

В принципе, в Linux в общем и в ASP Linux в частности я еще чайник, поэтому могу и ошибаться.
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 23.04.2004 13:31wellx Не нравится - как работает служба по отношениям с клиентами.
Бета тестирование необходимо.
Инсталлятор устарел и имеет ошибки , которые недоисправлены.
Ну и многое из того что писалось выше.

Предложение . Уже писал tigro , но может сообщество поддержит:
- Создаем проект дистра на базе ASP , но с инсталлятором Anaconda или Debian или...
- 1й этап
Создать копию ASP9.2 на выбранном инсталлере.
Подготовить скрипты инсталляций

2й этап
Внесение новых пакетов в скрипты инсталлятора
Типовые конфиги под нужды сообщества
Внесение поддержи новых пакетов и ядер согласно спецификациям ASP

3й этап
За счет документирования скриптов каждый сможет поддерживать свой субдистр
согласно своему компу или потребгостям , но при этом совместимый с ASP/Fedora.

Сами ISO держать в виде конфигов и jigdo для уменьшения трафика.

В результате получим некий набор ISO с самыми последгими пакетами и возможность получить то что необходимо минимальными усилиями. Заодно сам ASP получит базу для тестирования и определения нужд клиентов и позволит создавать более качественный дистры.

Вот пока все.
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 23.04.2004 13:43Manwe wellx писал(а):

> Инсталлятор устарел и имеет ошибки , которые недоисправлены.
> - Создаем проект дистра на базе ASP , но с инсталлятором
> Anaconda или Debian или...

инсталятор Debian'а устарел ещё 5 лет назад. Но это и понятно, у них цель немного
другая - не хотят писать разные инсталяторы для каждой из 11
поддерживаемых платформ, поэтому такое убожество и имеем.

поэтому уж лучше Anaconda или ...
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 23.04.2004 14:34wellx Re: Manwe

поэтому уж лучше Anaconda или ...

Я пытаюсь разобраться с Anaconda , но вопрос в том - если найдется команда для поддержки и что она выберет то тому и быть.

Вопрос в сути - делаем дистр или нафиг это не надо..
Если делаем - то определяемся и вперед..
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 23.04.2004 14:56Гастрит Отсутствие поддержки utf-8 в tetex.
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 23.04.2004 16:17GemoRой отсутствие GnoRPM и Kpackage вовсяком случае в 9.0
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 23.04.2004 22:15Илья И. Вообще непонятная недоработка. Неактивны пункты меню в программе ASPStart. Кто-нибудь знает, может существует исправленная версия этой программы?
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 24.04.2004 01:06ventus Да. Правильно сказали выше (насчет впечатления невырубленного сервера Улыбка ).

По пунктам:

1. Отвратительная, УЖАСНАЯ служба поддержки. Создается такое впечатление, что я пишу в СОБЕС или районную поликлинику - но никак не в службу поддержки прогрессивной российской компании, которая выпускает Linux. Я уже не говорю о том, что купил свой Deluxe именно из-за возможности обратиться в службу поддержки. если бы не это, то просто скачал бы из НЕТа все что мне нужно. Вобщем меня кинули. Не со зла - чисто по-русски Улыбка
2. Дистр, конечно, намного более доработан, чем 9.0, но изначально, pctel у меня не пошел (надо помимо pctel скачать еще и новое ядро к нему - без этого не ставит). Разработчкики могли бы пойти навстречу конечному пользователю и выложить rpm`ки pctel для ВСЕХ ЯДЕР!!!
3. redhat-config-package - это просто УБОЖЕСТВО. Могли бы такую х$^%ню вобще в дистр не включать (чтоб не позориться). Чайники такими матами кроют Linux из-за этой тупой, недоделанной утилиты...
4. Руссификация man`ов неполная. Ключевые доки не переведены. У ALT этой проблемы нет. Хотя, мне ASP все-таки нравится больше чем ALT и я верю, что обычное русское разгильдяйство - это самая большая проблема ASP. И решаемая.
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 24.04.2004 03:35XMan Поскольку всё нижесказанное должно отсноситься именно к дистрибутиву, то:

1. Полностью переработать инсталлятор. В корне. Изменить саму идею, которая взята еще от текстовых инсталлеров RH. Если Вы хотите привлечь пользователей с других ОС, в частности Win, то стоит учесть - пользователям совсем не интересно выбирать что-то из нескольких сотен наименований с весьма замысловатым иногда описанием. Им интересно , чтобы по шагам, с подробным описанием и с мини-скриншотами к графическим программам. А для продвинутых можно оставить и текущий режим.

Разбивалка дисков удалась, хоть и не без глючков Улыбка

2. Должна быть возможность сохранения списка пакетов делать непосредственно перед их установкой, ибо иногда установка до конца не доходит и приходится делать всё заново.

3. Документация аля "Знакомство с ОС ASP Linux" для начинающих. В формате HTML со ссылкой с рабочего стола. Кому не надо - удалит. И в ней побольше красивостей и иллюстраций - это не тот случай, когда "шашечки или ехать". Будь такая - на форуме резко полегчало бы.

4. Разобраться наконец с зависимостями, чтобы mc не требовал XFree (как в 9.0), а NVIDIA_GLX не требовала NVIDIA_kernel, если у меня SMP-ядро (как в 9.2). Это весьма трудоемкая работа, но рано или поздно её делать прийдется. Идеально, но маловероятно - уйти от зависимостей RH/FC - уж больно они странные бывают.

5. Обновления пакетов дистрибутива не должны тянуть за собой лишние зависимости, если их небыло при выпуске дистра. Исключение - исправление зависемостей. Живой пример - обновление postfix-а из ASP 9.0 потянуло за собой MySQL, которого у меня небыло, нет и еще неизвестно будет ли. Оказалось, туда включили"прикольную фичу", которая позволяла хранить юзеров и алиасы в базе MySQL. Фича может и прикольная, либо это можно было пустить в новом дистре, а не в обновлении.

6. Поправить установку GLX. Поскольку используется glibc с поддержкой TLS, то и GLX должен настраиваться на TLS, то есть ссылка "/usr/X11R6/lib/modules/extensions/libglx.so" должна указывать на "/usr/X11R6/lib/modules/extensions/tls/libglx.so.x.y.z", а не "/usr/X11R6/lib/modules/extensions/libglx.so.x.y.z". Иначе в лучше случае при использовании OpenGL программа просто отваливается. В худшем - отваливаются X-ы с "Seg. fault".

7. Добавить в конфигурацию возможность управления обновлением fstab-а и созданием в /mnt точек монтирования при втыкании USB-флэшки. Попутно добавить выгрузку модуля usr-storage при отключении флэшки, дабы небыло проблем с подключением другой. См. bugzilla.asplinux.ru

---

Ну и как тут уже говорили - тестирование, выбросить вообще все redhat-config-xxx. Лучше заменить на свои разработки.

Вобщем, есть чем заняться Улыбка
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 24.04.2004 05:48XMan Кстати, вопрос к Vladimir Dyakov - если набрать в konqueror "man:/" и вабрать какой-нибудь русский man, то можно ли его прочитать ?
У меня только после ручной установки кодировки UTF-8. Мне так кажется, это глюк.
Тянется с апдейта KDE 3.1.5 из ASP 9.0
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 24.04.2004 21:12Shurik Строго по теме с комментариями:
Категорически не устраивает инсталлятор! Это просто издевательство какое-то! Начинаю устанавливать дистрибутив. Машине вроде не совершенно новая, но и не старьё: Athlon2500 Barton, DDR-400 Dual Mode 2x256MBt, MB- MSI K7N2 Delta NForce2A, ATI Radeon9600XT, Barracuda-IV 40GBt, AverMedia TV-Phone98 Capture, 3COM905-TX, звук - встроенный, мыша - оптика USB Logitech. Ничего особенного короче и ещё на 9.0 всё установилось с пол-пинка и без вопросов. Точнее вопросы были - не распознана была моя видеокарта. Ну да я заранее качнул дрова для видео и для материнской платы. Тут - абзац полный! Ставлю дистр, доходит до 3% - установка ядра и ВСЁ! Висит всё глухо. Вытаскиваю мыша из USB и вытаскиваю сетевую карту - идёт инсталляция, вставляю мышь в USB - ВСЁ! Начал копать, накопал. Дело в ACPI-менеджере. Смотрю на [www.mcmcc.bat.ru] - когда это было? Октябрь 2003 года, ядро - 2.4.21-1 Унас что, разработчики ASPLinux ВООБЩЕ про железные проблемы с Fedora Core не читают? Может с ядром 2.4.22 всё в порядке стало? Хрен там! Читаем: [mcmcc.bat.ru] - опять умный человек дорабатывал его напильником, выложил ДЛЯ ВСЕХ, нет, надо всенепременнейше глюки и баги 2.4.22 stable за собой тащить! Поставить заплатки и выпустить ядро УЖЕ с заплатками - не судьба!
Ладно, это одно, а теперь другое - где ОБНОВЛЕНИЕ системы? У меня сейчас стоит 9.0, а как его обновить? Сносить всё? извините - я не мазохист!Мало мне косяков с установщиком и ACPI - ещё и всю систему перенастраивать что-ли?!?
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 24.04.2004 21:46Shurik wellx писал(а):

> Re: Manwe
>
> поэтому уж лучше Anaconda или ...
>
> Я пытаюсь разобраться с Anaconda , но вопрос в том - если
> найдется команда для поддержки и что она выберет то тому и
> быть.
>
> Вопрос в сути - делаем дистр или нафиг это не надо..
> Если делаем - то определяемся и вперед..

Если надумаешь дорабатывать напильником Анаконду, то в ПЕРВУЮ очередь НЕОБХОДИМО разобратся с ACPI-менеджером. Дело в том, что половина, если не больше, глюков с видеокартами и железом растут именно из него - крайне криво распределяются IRQ. Криво распределились IRQ - конфликт в железе, APPGART в таком случае НЕ ПОДГРУЖАЕТСЯ вообще! Не подгрузился AGPGART - не работает видюха, причём абсолютно не важно - NVidia, или ATI, или ещё какая! Из-за кривизны ACPI наблюдал косяки с сетевыми картами - вроде # dmesg показывает, что она (сетевуха) загрузилась, а по DHCP не определяется. Смотришь - а она висит на одном IRQ с хабом USB. Вот и всё, сетевая не пашет, хотя, как устройство, в системе присутствует! Такая-же байда может быть с ЛЮБЫМ железом! А видеокарты ATI, к тому-же, определяются системой, как 2 видеокарты и требуют для себя 2!!! РАЗЛИЧНЫХ IRQ!!! Если хоть что-то ещё висит на одном IRQ, хоть с одной из 2-х видюх - всё, опять-же, AGPGART не подгружается, пишет, что не найден видеоадаптер, или невозможно обратится к памяти и всё тут! Именно по этой причине владельцы видеокарт ATI прыгают с бубном намного больше, чем владельцы NVidia. И именно по этой причине у одного видюха ATI с нормальным конфигом запускается на УРА, а у другого, с такой-же видюхой и таким-же конфигом - ФИГУ! Клянут всех - себя - за вроде как криворукость, ATI - за паршивые драйвера, техподдержку - за то, что она вроде как всё объяснила, а всё равно ничего не пашет, НО практически никто не догадывается глянуть в ACPI-менеджер - а как он IRQ распределил?
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 24.04.2004 22:22isn Shurik писал(а):


> Дело в том, что половина, если не больше, глюков с видеокартами и железом
> растут именно из него - крайне криво распределяются IRQ.

Асповское ядро собрано без io-apic

> практически никто не догадывается глянуть в ACPI-менеджер - а как он IRQ распределил?

Как ядро собрали, так он и распределил.
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 25.04.2004 00:16Shurik isn писал(а):

>
> Как ядро собрали, так он и распределил.

А вот отсюда - пожалуйста поподробнее - что означает "Как ядро собрали, так он и распределил." Что, теперь при сборке ядра можно указать, какие прерывания какой железяке назначить? Что-то раньше я не замечал такой возможности! И если у меня USB-HUB садится на одно IRQ с LAN-Card, а контроллер IDE на один IRQ с клавиатурой - КАКИМ образом, при сборке ядра, их можно "развести", т.е. ЯВНО указать - какое IRQ назначить какой железке?
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 25.04.2004 01:09isn > А вот отсюда - пожалуйста поподробнее - что означает "Как ядро собрали, так он и распределил."
Используются только прерывания до 15-го включительно, с включенным io-apic существенно больше.
io-apic (I/O Advanced Programmable Interrupt Controller) в основном для многопроцессорных систем. Занимается распределением прерываний между неск. процами. На однопроцевых mb также используется, беспроблемно разводит кучу разных железок.
В ASP 9.2 обычные ядра собраны без этой фичи, видимо для обратной совместимости со старыми mb. А жаль, приходится пересобирать.
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 25.04.2004 08:46Shurik IRQ 0 Системный таймер OK
IRQ 1 Стандартная (101/102 клавиши) или клавиатура PS/2 Microsoft Natural OK
IRQ 3 Последовательный порт (COM2) OK
IRQ 4 Последовательный порт (COM1) OK
IRQ 5 NVIDIA nForce PCI System Management OK
IRQ 6 Стандартный контроллер гибких дисков OK
IRQ 8 CMOS и часы OK
IRQ 9 Microsoft ACPI-совместимая система OK
IRQ 12 AVerMedia, AVerTV WDM Audio Capture OK
IRQ 13 Процессор числовых данных OK
IRQ 14 NVIDIA nForce 2 ATA Controller (v2.5) OK
IRQ 15 NVIDIA nForce 2 ATA Controller (v2.5) OK
IRQ 16 AVerMedia, AVerTV WDM Video Capture OK
IRQ 19 C.P. Technologies Inc. RADEON 9600XT BRAVO 128MB OK
IRQ 20 Стандартный OpenHCD USB хост-контроллер OK
IRQ 20 NVIDIA nForce MCP Networking Controller OK
IRQ 21 Стандартный OpenHCD USB хост-контроллер OK
IRQ 21 NVIDIA(R) nForce(TM) Audio Codec Interface OK
IRQ 22 Стандартный расширенный PCI - USB хост-контроллер OK

Это - распределение IRQ в Windows

IRQ-0 - timer
IRQ-2 - cascade
IRQ--5 - USB-OHCI
IRQ-8 - rtk
IRQ-10 - EHCI_HSD
IRQ-11 - USB_OHCI, eth0, nForce2 Audio
IRQ-12 - PC/2 mouse
IRQ-14 - IDE-0
IRQ-15 - IDE-1

Это - в LInux.

О какой совместимости со старыми платами мы говорим? Linux оставил свободными 1, 3, 4, 6, 7, 9, и 13 IRQ. ВООБЩЕ свободными! НО! Закатал на одно IRQ USB-HUB, LAN-Card и Sound. Это данные сразу после установки. Надо объяснять, что ни сеть, ни звук не работали? Воткни я мышь USB и её участь неработающего железа постигла-бы. До кучи.............
Причём это глюк именно ASPLinux 9.2!!! Нив каком другом дистрибутиве такого не наблюдается. Ставил ASPLinux 7.3; 9.0; RedHat 9.0; Fedora Core; LinuxXP; Mandrake 9.0; SuSe 9.0. Ни на одном из дистрибутивов таких косяков нет! Если IRQ в них кое-как, но распределяется, вплоть до работоспособности системы, то в 9.2 - это полный ступор системы!
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 25.04.2004 12:53isn Shurik писал(а):

> Это - распределение IRQ в Windows
в XP Улыбка

> Это - в LInux.

Со стандартным ядром 9.2
[sergio-man.narod.ru]
с пересобранным с включением соотв. фичи:
[sergio-man.narod.ru]

> Причём это глюк именно ASPLinux 9.2!!! Нив каком другом
> дистрибутиве такого не наблюдается.
Попробовать пересобрать ядро.
По крайней мере выяснится глюк это или нет.
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 25.04.2004 13:20Дед Крапива Не знаю, как в 9.2, но в 9 больше всего не понравилось то, что сразу после установки не заработал Wine, пришлось его настраивать.
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 26.04.2004 09:02Shurik isn писал(а):
> Попробовать пересобрать ядро.
> По крайней мере выяснится глюк это или нет.


Я понимаю, что пересобрать ядро можно, НО! Я говорю о НАЧАЛЬНОЙ установке дистрибутива, а не о том времени, когда дистрибутив уже установлен и остаётся доработка напильником. Я не могу УСТАНОВИТЬ дистрибутив, поскольку установка впадает в ступор!!! Что-бы поставить дистрибутив приходится вытаскивать из машины всё, мышь вставлять PC\2, вместо USB. Тогда установка идёт!
На Ваш взгляд - это мой косяк, или всё-таки косяк людей, которые забыли, или сознательно не включили в установочное ядро некоторые функции?
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 26.04.2004 09:03Shurik isn писал(а):
> Попробовать пересобрать ядро.
> По крайней мере выяснится глюк это или нет.


Я понимаю, что пересобрать ядро можно, НО! Я говорю о НАЧАЛЬНОЙ установке дистрибутива, а не о том времени, когда дистрибутив уже установлен и остаётся доработка напильником. Я не могу УСТАНОВИТЬ дистрибутив, поскольку установка впадает в ступор!!! Что-бы поставить дистрибутив приходится вытаскивать из машины всё, мышь вставлять PC\2, вместо USB. Тогда установка идёт!
На Ваш взгляд - это мой косяк, или всё-таки косяк людей, которые забыли, или сознательно не включили в установочное ядро некоторые функции, тем самым сведя на "НЕТ" установку дистрибутива?
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 26.04.2004 09:20isn Shurik писал(а):


> На Ваш взгляд - это мой косяк, или всё-таки косяк людей,
> которые забыли, или сознательно не включили в установочное ядро
> некоторые функции, тем самым сведя на "НЕТ" установку
> дистрибутива?
По большому счёту пользователь не только не обязан пересобирать ядро, но и не должен этого делать. Иначе это уже не тот дистрибутив получается.
Однако заниматься самодеятельностью приходится чаще, чем хотелось бы.
Сюда же можно отнести ставшую уже традиционной несовместимость с эмуляторами
из-за секурных патчей в ядре.
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 26.04.2004 20:33Shurik Знаете, меня прочтение этой рубрики подвигло на воспоминания..... Моё первое знакомство с Linux. Оно началось с дистрибутива ASPLinux 7.3 Deluxe-версия. Когда я его устанавливал, то был морально готов ко всему - что что-то не будет работать, что придётся что-то "дорабатывать напильником", НО! Вот к чему я не был готов, так это к тому, что ВСЁ и СРАЗУ заработает сразу-же после перезагрузки! Я был просто поражен! И ТВ-тюнер и видеокарта и звук и модем - ВСЁ работало!!! И работало хорошо! К моменту выхода ASPLinux9.0 я поменял уже мождем на сетевую карту, сменил материнскую плату. Поставил себе 9.0. Тоже всё работает, НО уже для того-же ТВ-тюнера пришлось лазить по Гугле - не захотел он из коробки работать! Почему - непонятно.......... Теперь - 9.2. Танцы с бубном и шаманскими завываниями русским матом - и ноль эмоций! Не хочет ставится поганка, хоть что с ним делай!
Вот и получается - что с выпуском более новых версий дистрибутив ASPLinux становится всё хуже и хуже. И именно ASPLinux! Сравнивал с тем-же LinuxXP - они вышли практически в одно время, небо и земля! Хотя в LinuxXP косяков тоже хватает, но они все связаны с кодировкой, но не с работой "железа"! И ещё в LinuxXP есть такой косяк "железный" - не умеет работать загрузчик с 2-мя планками оперативки. Но там хоть люди честно, прямо на коробке написали - есть такая глюка! Лечится написанием linux mem=256M. А здесь что?!?
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 27.04.2004 07:23b-mart надоели глюки млин особенно с NVIDIA GeForce fx 5700 постоянное вылетание системы, мышь глючит, дрова для клавы грузятся через раз, модем нихрена не пашет, кто знает стоит ли АСП Линукс 9.2 переставить на Mandrake?
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 27.04.2004 07:59Alx А у меня нет проблем - наверное, я что-то не так делаю? Катается от смеха
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 27.04.2004 08:44b-mart Alx, мож руки кривые? Улыбка Мож у тя железо "идеально" (если можно так выразиться) подходит.
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 27.04.2004 09:26alexhack Можно подумать, что xfce4 gnome не нужен. еще как нужен.
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 27.04.2004 09:29Shurik Alx писал(а):

> А у меня нет проблем - наверное, я что-то не так делаю? Катается от смеха

Нет, делаешь всё так. Просто у тебя машина 3-ёх - 4-ёх летней давности.
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 27.04.2004 10:12f@ntom всем привет , да у меня тоже кое-что есть , для примера 9.2 купленная в магазине за 800 руб. ставится на мою машину вообще отказывается (ноутбук )
не из-под winXP и если и если пытаешься загрузится с CD rom - тоже не ставится , не однократно писал в службу поддержки на support@asplinux.ru - так ответа и не дождался хотя написано ,что при покупке у меня есть 60 дневная поддержка по установке и начальной настройке- пытался до них дозвонится получилось день на третий или на четвертый , описал проблему на ,что мне сказали чтобы с этим разобратся (вообще не устанавливается ) им нужны скрины - неправда ли смешно ))
но ладно опустим это я сделал им их и отправил - но опять ответа так и не получил , попытался повторно до них дозвонится получилось -на что мне сказали что по телефону они на такие вопросы не отвечают , итак из этого делаем выводы - что вобщем то при покупке в магазине якобы с поддержкой не о какой поддержке и речи быть не может . вот так что получается что я 800 руб. просто на ветер выкинул (для примера REDHAT 9.0 -встал на мою машину с первого раза без всяких проблем )
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 27.04.2004 10:43Alx Нет, ребята. ASP Linux ставлю регулярно на новые витринные компьютеры. И DVD на них крутится, и музыка играет, и CD пишутся, и в и-нет сходить можно, и на принтере через сеть напечатать.
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 27.04.2004 12:20mezz Уже вроде все сказали и про GNOME, и про ядро , и про кучу вылазиющих недоработо, ну да хотелось бы что бы в следующих версиях
было встроены драйверы hostap, многие их используют для организации Acess point в офисе
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 27.04.2004 16:33VladimirV Возраст машины не вопрос. Я ставил 7.1 и 9.2 на P1 233Mh (Socket 7).
В первом случае в GUI мелкие глюки с разрешением (окошко не лезло в моник, а прокрутки нету)остальное меня устраивало.
А вот 9.2 все что может на этой машине так это загрузиться без GUI. (WinXp нормально работает)
Я молчу про инсталятор 9.2, потому что наверху все исписанно уже.
Владимир.
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 28.04.2004 02:26Ryzhakov Ivan Что до инсталлятора, то непонятно, почему ставятся лишь 80% "заказанных" пакетов, почему обрывается установка даже когда незначительная ошибка чтения пакета, почему в инсталляторе меню с LILO есть, а его самого нет, почему ядро поддерживает файловую систему BeOS, а и нсталлятор нет (к примеру, инсталляторы мандрейк и редхат поддерживают), почему, к примеру, после первичной инсталляции АСПа9.0 GRUB не ставится, а требуется повторная установка, почему список жизненно важного для установки системы оборудования в инсталляторе АСПа уже, чем федоры, из-за чего ОСь не ставится на AthlonXP+MB VIA KT 400+AGP Accelerator и на SATA-диски. Товарищи, на SATA-диски ставится даже Win'98!!!
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 28.04.2004 09:14ROY И вот что еще интересно: проги которые нормально шли в девятке - отчего то вываливаются по ошибке сегментации (к примеру UAE - для меня он важен, да и прочка других)
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 28.04.2004 09:18VladimirV Еще очень хочется (именно ОЧЕНЬ хочеться), что-бы дистр в котором больше 1 CD можно было приобрести на DVD. Потому, что в ближайшее время у меня в квартире (предполагаю что не только у меня) закончиться место складирования CD Улыбка.
При инталяции есть возможность подключить список пакетов для установки, но нету возможности сохранить созданный список (например на USB Flash или Flopike).
Владимир.
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 28.04.2004 22:52Ryzhakov Ivan Да, VladimirV поднял интересную проблему, однако, некоторые разработчики, пускай нелегально (хотя почему нелегально - Linux - freeware+open source), но решают эту проблему, на форуме многие рекомендуют заглянуть на сайт www.nixp.ru/cdrom/, где за 350р. выложена самодельная DVD-версия ASPLinux9.2
Кстати, многие говорят, что покупая не в Линуксцентре, а по дешёвке, вы получаете "плохие", индийские 10-р. болванки, но, с другой стороны, лично я покупаю в обычых магазинах линуксцентр-диски, и при этом они вываливаются гораздо чаще, чем "пиратские" диски с виндой.
Единственное, когда лучше использовать продукцию линуксцентра, это если покупать какой-нибудь Red Hat или Mandrake с фиксами багов с руссификацией и отдельными пакетами, выполняемыми непосредственно специалистами Linuxcenter. Вот купил у них Knoppix 3.3RE, так до сих пор нарадоваться не могу: сразу заработало всё оборудование, чего ни с Red Hat, ни с Mandrake, ни с ASP у меня не бывало, корректная руссификация основного набора пакетов и шрифтов, даже кириллические названия файлов на FAT-разделах отображаются корректно.
Возвращаясь к теме, хотел бы отметить, что пожелания делать Linux на DVD вовсе не призыв от отказа делать Linux на CD, ведь ISO-образы CD проще и удобнее скачивать из сети, да и владельцев пишущих CD-приводов всё ещё несравнимо больше, чем пишущих DVD-приводов.
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 29.04.2004 09:57f@ntom (Автор: Alx. Дата: 27 апреля, 10:43
Нет, ребята. ASP Linux ставлю регулярно на новые витринные компьютеры. И DVD на них крутится, и музыка играет, и CD пишутся, и в и-нет сходить можно, и на принтере через сеть напечатать )
------Это смотря на какие машины ты его ставишь на обычный настольник может быть особых проблем и не возникнет , а ты попробуй его на бук задуть у которого , что CD-rom ,что Flop- внешние и подключаются только по USB ?
попробуй поставь ASPLinux 9.2?а потом раскажеш что у тебя получилось ))
( для справки REDHAT 9- и Mandrakelinux 10.0 сетапятся по USB нормально а ASP 9 и 9.2 -отказываются , в качестве под опытного использовался ноут ASUS S200N )
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 29.04.2004 10:56VladimirV Уважаемый f@ntom.
Я наверное некорректно выразил свои мысли по поводу дистра на DVD.
Я не призываю отказаться от CD. Просто я хочу иметь АЛЬТЕРНАТИВУ CD.
Причем не менее востребованную чем CD: При инсталяции необходимо менять CD (CD1, CD2, CD3 и т. д.). Для удобства работы это нежелательно.
Предвижу наезды: Мол можно слить все диски на HDD и инсталировать систему.
Да можно. Но надо учитывать время копирования, занимаемое на HDD место, а так же профессианолизм устанавливающего.
И кроме того, есть понятие прогресса.
Лет 10 назад дистр LINUXа (UNIXa) можно было встретить на FDD. Впрочем и сейчас иногда на flopike тоже полезно иметь работающую систему (RTK например).
И еще в дополнение к прогрессу - пишущий DVD Lite-on сейчас можно приобрести за 130$. Года три назад столько стоил пишущий CD. К тому же стоимость читающего DVD привода соизмерима со стоимостью двух обычных CD-ROMов.
Да и стоимость 1DVD болванки колеблеться около стоимости двух CD болванок (и это при разнице обьемов CD и DVD почти в 6!!! раз ).
Владимир.
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 29.04.2004 11:44saed Опишу свои впечатления. Может быть не совсем в тему.
Вот я решил приобщиться к миру LINUX и по этому поводу решил приобрести его. Так как посоветоваться нет возможности. А первое знакомство так сказать может оказаться сложным я приобрел ASP9.2 standart так ка посмотрев описание меня удовлетворило то что полный комплект + книги на первое время. А еще забыл поддержка на 60 дней.
Что я получил в итоге.
Устанавливал я её раз 10 если не больше так как каждый раз те пакеты которые я просил или не ставились или ставились другие, естественно это я описываю как новичек и для меня не знакома не структура, не назначение всех пакетов ни их взаимосвязь была. Это я сейчас начинаю потихоньку врубаться и мне уже становиться легче. Но для этого понадобилось две недели с утра до позднего вечера.
Самое главное это конечно поддержка всего железа. Тут я понадеялся на то что есть же 60 дней поддержки.Но тут я глубоко ошибался. Это только написано на самом деле это ананизм какойто. Я понимаю что очень трудно осуществлять поддержку тупоголовым новичкам которые вопрос то конкретно задать не могут. Поэтому не стоит об этом писать что у вас есть поддержка, лучше уж написать что задавайте вопросы на нашем форуме и мы постораемся вам помочь. Да и на форуме открыть что то типа поддержки.
Описывать что именно не устраивает я не могу , потому что я даже не знаю как на самом деле все должно работать. Просто я хотел бы сказать как я вижу , какой должен быть ASPLinux от российкой компании.
Больше переводов документации, так как русский интерфейс это еще ничего не значит как я понял в linux. А общие знания английского не совсем помогают. Я думаю что для начала это будет очень большим подспорьем.
Хотелось бы конечно что бы были более менее конкретизированы начальные установки с диска. Тоесть хочу я домашний , добавляю интернет добавляю музыку, добавляю графику.
И все сразу встало с о всеми пакетами и работает.Потом уже когда система стоит человек прочитает всю документацию полазит в интернет, разберется что это за зверь linux и ему уже станет проще.
Не надо забывать о русском , что у нас сначало надо сделать ,а потом уже книжки читать.
Re: * Что вас не устраивает в ASPLinux 9.2 29.04.2004 12:44Alx А прежде чем устанавливать линукс на ноутбук в голову не приходила мысль ознакомиться со списком совместимого оборудования? А то сами себе создаем трудности, а потом их героически преодолеваем. Но и тут, наверное не все безнадежно. Будет случай - попробую поставить.
RSS-материал