Кто больше всего мешает продвижению Linux в России

Автор: beduin Дата: 17.02.2007 21:29 Мы довольно давно вращаемся в российском Linux-комьюнити (мой коллега Тим Королев познакомился с Linux еще в 1996 году, в 1998 году основал Московскую группу пользователей Linux, а в 2000 году мы с ним решили основать компанию). Написанное ниже - результат долгого и внимательного наблюдения - у клиентов, в жизни, онлайн. Конечно, в российском Linux-сообществе присутствуют нормальные люди, многие из которых являются весьма серьезными профессионалами. Статья - не про них, она про детей, которые на фоне тихих профессионалов выделяются своим поведением и этим своим поведением "достали" многих.
Кто больше всего мешает продвижению Linux в России в настоящее время? Парадоксально, но это вовсе не Майкрософт.
Больше всего продвижению Linux в России мешает крикливая прослойка псевдохакеров, считающих себя "правильными" пользователями, а остальных - "ламерами". Они полагают Линукс своей монополией и их совершенно устраивает текущая ситуация, когда Linux использует 0,5% от общего количества пользователей.
Как идентифицировать детей от Linux (совокупность признаков):
Пренебрежительно относятся к промышленным стандартам (Java, .NET).
Раз в несколько месяцев меняют дистрибутив на другой и постоянно недовольны всем.
Ненавидят все коммерческое, а особенно Microsoft (при этом сами почему-то стремятся получать деньги за работу).
Ассоциируют слово "халява" со словами "GPL", "free" и "open-source" и наоборот.
Тратят массу времени на пустопорожние флеймы на форумах в режиме anonymous.
Часто используют слова "ламеры", "лемминги" и "быдло" (для обозначения всех остальных).
Не написали ни одной строчки кода, полезного для остальных пользователей.
Они хотят быть этакими шаманами, на непонятные пассы которых туземцы должны смотреть с уважением.
Они не любят стандартные решения, поскольку им нужно изображать, что они "знают" то, чего не знают другие.
Поэтому эти изобретатели велосипеда на каждом шагу яростно сопротивляются приходу мэйнстрима.
Они стихийные анархисты и коммунисты, вульгарно воспринявшие идею Open Source.
Они почему-то считают, что разработчики бесплатных дистрибутивов что-то им должны.
Они повсюду ищут хитро спрятанную рекламу и яростно разоблачают скрытый ПИАР.
Их вопли отпугивают серьезных инвесторов, потому что покупательная способность этой группы - нуль.
Ввиду минимума знаний в ИТ они способны только на примитивнейшие действия.
Поскольку они полагают себя главной частью "комьюнити", Linux оказался сильно дискредитирован для коммерческого применения в России. Ни одна нормальная компания не станет работать для заведомо неплатежеспособной и при этом невероятно капризной и крикливой публики. Именно поэтому одно упоминание Linux вызывает усмешку у руководства многих солидных компаний.
Те, кто боится прихода "ламеров" в Linux - вот главные враги Linux в России.
Их подростковый стиль самоутверждения отпугивает интеграторов и потенциальных заказчиков.
Своей деятельностью они только помогают Microsoft и ее партнерам.
Мы объявляем войну этому племени "псевдохакеров".
Неудачникам — не место в Linux. Теперь на Linux будут делаться деньги.
Несколько слов для тех, кто умеет думать
Подумайте, насколько хорошо было бы лично вам, если бы Linux использовало в 10 раз больше людей. А в 20? Это - ваши будущие заказчики и работодатели. Все это реально. Есть только несколько "но":
Основной массе потенциальных пользователей не нужны навязчивые заклинания про "крутость" Linux.
Им все равно, сколько строк в программе и на каком она языке.
Им, как правило, не нужны пресловутые исходные коды программ.
Они не хотят обновлять систему каждый день.
Они не будут пересобирать ядро.
Они не хотят вступать в "комьюнити", списки рассылки и т.д.
Они не желают знать, что такое FVWM и RPM.
Им некогда читать маны, списки рассылки и толстые "библии пользователей".
Им не подходит оправдание "это будет реализовано года через два".
Им не подходит предложение "напиши это сам, это же легко".
Пользователям просто нужно выполнять повседневную работу. Прямо сейчас.
И самое главное - в отличие от вас, они готовы платить деньги за готовое решение.
Решение, в котором места для шаманов просто не останется, зато хватит работы профессионалам, играющим по общим правилам - правилам мэйнстрима.
Время взрослеть, говорим мы вам. Ваш результат за все эти годы - 0,5%. Это ваш заслуженный приз. Мы и наши единомышленники по всему миру создаем решения для остальных 99,5% пользователей.

Предлагаем вам одуматься и поучаствовать в настоящем продвижении Linux.
И стать настоящими друзьями Linux - не на словах, а на деле.
И начать зарабатывать на своих знаниях реальные деньги.

Так вы действительно поможете Linux и Open Source.
Если, конечно, вы на самом деле желаете помочь им.

[xakep.ru]
Re: Кто больше всего мешает продвижению Linux в России 18.02.2007 08:30CyberPunk Какой-то пафосный накуреный бред. Ну не нравится аффтару, как сейчас в Линуксе - так поставь Винду или просто "пойди на... и там умри"(с)Пелевин, че волосы-то на жопе рвать. Вот мне тоже не в кайф, что нормальной книжки по обработке фото в GIMP нет - но я же не лезу из-за этого на броневик. Не смог аффтар найти заказчика под Линукс-проект - значит, его проект реально никому не интересен настолько, чтобы за него платить, а ОС (и уж тем более буйнопомешаные консолефилы) тут ни при чем.
Re: Кто больше всего мешает продвижению Linux в России 18.02.2007 10:36DNS Совет автору:
1. Не будь таким агрессивным.
2. Убери со своего сайта позорную статью.
3. Сделай свободно распространяемый дистрибутив параллельно коммерческому.
И ещё совет, бери пример с других коммерческих компаний, таких как Асплинукс, Новел, Редхат и многих других, не нарушающих GPL, и люди к вам сами потянутся.
Re: Кто больше всего мешает продвижению Linux в России 18.02.2007 12:07Sm@cker Автор этого самого "пафосного бреда" одну простую вещь в жизни крепко не осилил. Эта вещь - что есть у ряда людей такая ценность, как "идеология". Т.е. есть комплекс идей и воззрений, который определяет их жизнь. Нет, ну есть, конечно, и впрямь ряд отморозков, которые "меняют дистры по сто раз на дню" и прочее, замученных отсутствием половой самореализации и ищущих путей для выброса накопившейся энергии на фоне гормонального буйства.
Но есть очень много людей, которые **и правда** верят в свободу, в OSS, в необходимость квалификации для выполнения каких-то задач, в ценность исходного кода и прочее. Я, например. Да, я не пишу код для других, только для себя и очень редко для знакомых, чтобы помочь, скажем, с курсовой работой (зато я ROX перевожу периодически). Но я свято верю в необходимость открытости и свободы информации, ненавижу всё коммерческое и с радостью пойду в ВВС хоть подносчиком зарядов, когда станут бомбить редмонд.
"Потенциальные" пользователи, о которых говорится в этой кляузе, которые ничего не знают и знать не желают - и впрямь нам не нужны. Ну не для них наша система. Им уже уготован удел - вечно платить деньги дяде (из мелкомятых или в лучшем случае из яблочников) за сомнительный софт, в котором якобы ничего не надо понимать. Не буду обсуждать, как там на самом деле всё обстоит, все тут и так всё знают и своё мнение имеют, не будем спорить по побочным темам.
Я считаю, что портрет потенциального пользователя линукс примерно таков:
- Наличие базовой квалификации - не "Word/Excel/Powerpoint/Интернет", а базовые знания об ОС и компьютере. А то ведь некоторые "памятью" жёсткий диск называют... Надо знать хотя бы в общих чертах, как оно всё устроено и работает.
- Наличие стремления изменить свою жизнь. Например, желание отказаться от контрафактных продуктов в пользу свободных. Или перейти на более функциональную систему. Или ещё что-нибудь. Словом, у человека должен быть стимул, который поможет ему пережить "ломку" от смены системы.
- Понимание истинной природы вещей - это в том смысле, "кто кому должен", "как всё должно быть" и прочее.
Ну вот, пожалуй, что это главное. Такой человек, как мне кажется, и является желанным пополнением в наших рядах. Наша система для людей с открытым сознанием, тяге к познанию нового и/или экспериментам.
Re: Кто больше всего мешает продвижению Linux в России 18.02.2007 12:15beduin По моему мнению, продвижению Linux в России, мешают госорганы, а именно такие как Налоговые, сбербанк и центробанк, также частные компании типа beeline и пираты.
1) Налоговые органы раздают всем организациям ПО для сдачи отчетностей которое работает при условии, что на компьютере стоит IE 6, а еще лучше, как они говарят, если будет стоять ХР.
2) ежедневные, ежемесячные и квартальные отчетности, во всех банках, делаются исключительно в программе Kliko (её любезно дает МГТУ Банка России) которая работает только из-под windows, да еще надо ставить библиотеки Borland for windows.
3) Я пробовал неоднократно получать статистику своего баланса в beeline через Интернет используя такие браузеры как Opera, Firefox, Konqueror. Мне не удалось. Необходимая информация из-под этих браузеров просто недоступна. В beeline мне объяснили, что их сайт статистики корректно отображается только в IE, и желательно в 6-ой версии.
4) Пираты которые подсадили всех и вся на "бесплатный" windows.

Вот и получается, что если мне надо сдать отчет в налоговую, то я должен для их программки поставить windows, чтобы НДФЛ нормально работала.
Если банку сделать отчетность, то надо поставить windows.
Если хочешь через Интернет узнать свою статистику в beeline, то надо опять иметь на своём ПК windows.
Здесь все идет по принципу цепной реакции. Сначала компания M$ закрывает глаза на распространение пиратского windows в России. Его интенсивно внедряют во все госучереждения (при помощи взяток), дома и частные конторы (естественно при помощи пиратов). А теперь когда вся страна, особенно госучереждения, подсела на windows, можно начинать облавы с проверками. У нас сейчас такая ситуация, что в каждой конторе хоть одна-две машины должны работать на windows. А кроме самого windows есть еще ряд программ которые тоже благодаря пиратам попали на ПК учереждений и пользователей.
Я думаю, что такие задачи надо решать исключительно на госуровне. Когда госучереждения будут принимать отчетности сформированные на открытом ПО, то тогда только изменится ситуация, в этом случае не подребуется ставить на компьютеры windows.
Re: Кто больше всего мешает продвижению Linux в России 18.02.2007 12:32beduin Sm@cker писал(а):

> - Наличие стремления изменить свою жизнь. Например, желание
> отказаться от контрафактных продуктов в пользу свободных.
По должно быть не только свободным но еще и ДОСТУПНЫМ по деньгам. Когда Linux завоюет просторы, то всё (или почти все) свободное ПО станет коммерческим. Весь вопрос в том сколько оно будет стоить. Если человек по области (я про Москву не говорю) получает в среднем 10000 руб., то я сомневаюсь, что он заплатит за комерческий (гипотетически) GIMP 8000 руб., а 2000 оставит чтобы кормить семью из трех человек. Он станет искать в Интернете кряки и кейжены, чтобы запустить пиратскую версию. А если комерческий Гимп будет стоить 100-200 руб., то надобность в кряках отпадет сама собой.
Re: Кто больше всего мешает продвижению Linux в России 19.02.2007 03:53texnik Уважаемый beduin!Полностью с вами согласен!Винды в России получили распостранение благодаря поддержке власти!Сначала получили откаты за распостранение,за использование в гос. учреждениях.Теперь получают откаты с двух сторон - за возможность распостранения и за использование!Лафа!Во всех странах,где государство реально озабочено собственной везопасностью,гос. службы переходят на альтернативный софт.Германия,Франция,Бразилия,были сведеня про Аргентину переходят на Linux.Был слушок,что Белоруссия планирует перейти на Linux.И даже пентагон!!!(отдел ВВС) месяца три назад,после очередной вирусной инфекции,заявлял о планах перехода на Linux.К стати,именно пентагон очень широко использует Linux во встроенных системах оружия.А у нас...Обидно за Россию!!!
Re: Кто больше всего мешает продвижению Linux в России 20.02.2007 11:33Napilnik Сча брошу и свой камешек в общий огород. Идея автора привлечения бабловых клиентов в систему неплохая, но алгоритм в корне неверен. Ну с какой стати нужно любить бабловых лузеров больше того чем религия обязывает? Своим неразборчивым сорением баблом они наносят немалый вред другим потребителям. Во многом благодаря им в торговых точках трудно купить что-то кроме чайников из вонючей пластмассы, таких же ароматных покрышек, резину от которых можно оторвать ногтём и прочих достойных товаров за цену нормальных, которые вдруг стали дефицитом. Что-то вообще изъяли из продажи чтобы не мешало ненужный хлам впаривать. Да такого дефицита и при Брежневе не было ))))))))))) Так с чего вдруг я должен покупать за немалые деньги плохой товар и поминать добрым словом тех кто удобряет своим баблом ТАКУЮ рыночную экономику ;-) Но среди незнающих юзеров есть и те кто вызывает симпатию. И тех и других нужно приобщить к линуксу. Желаете порулить при этом финансовыми потоками? Если да, изложу начальный список необходимых мероприятий. Если сочтёте их ненужными и незначительными, то с вами не о чём на эту тему больше говорить, закрывайте топик. Я не питаю больших надежд на агрессивный маркетинг в данной ситуации - конкурировать с M$ в области лохотрона затратно и малоэффективно. Нужно взять пример с японцев, когда-то они приняли решение не соревноваться с Диснеем в качестве картинки а создали свой оригинальный продукт для своего зрителя. С тех пор в мире появилось множество фанатов анимэ. Вроде бы игрушки но натыкаясь в инете на фразы типа "я купила фигурку персонажа за 500 баксов, но зато хорошую вещь купила, а так бы на ерунду потратила", становится ясно - вот где бабки зарыты Улыбка
План такой. Нужно устроить косметическую доводку КДЕ в АСПлинуксе под нужных нам юзеров. До разработчиков не докричишься, хоть от этого и зависело бы удвоение их зарплаты через год. Так устроен мир... Нужно самим сделать доводку системы и впарить готовые пакеты разработчикам на блюдечке с голубой каёмочкой. Если они встроят это в бесплатную версию дистрибутива, можно считать, половина дела сделана. Для начала проекту нужны сионисты-альтруисты. Как пасквилянт, я могу только умные советы им давать. С другой стороны если б я знал сосиску, то мучился бы сейчас вопросом, что бы на ней такое ковайное написать. Это в мировую ткань вселенной встроено - иметь клёвые идеи прог в основном по тем языкам, которыми лично не владеешь. Об этом приколе бытия ещё в Экклезиасте написано было. Но вместе, мы сила )))))))))))))))
Первым делом нужно доработать мастер подключения к интернету. Штука полезная, не хватает в ней одной очень важной кнопки без которой виндузятники начнут плеваться во все стороны. После настройки подключения необходимо перезагрузить сетевуху, и делать это надо в командной строке. Писать что-то типа:
if config etn0 off
if config eth0 oh
Без этого интернета не видать как своих ушей. Нужно прикрутить в мастер кнопку перезагрузки сетевухи которая введёт эту команду, естественно подставив в команду название текущей сетевухи. В результате получим подключение к инету понятное для юзера не знакомого с командной строкой, а таких очень много. На информатике их учат не знать таких вещей. Сразу вываливать на них ТАКИЕ секретные знания неразумно.

По двойному щелчку в файловом менеджере по rpm, оно должно открываться в system-install-packages а не в архиваторе. Юзер знающий что такое архиватор, сумеет и сам найти его в менюшке.

По слухам появились бесплатные версии виртуальных машин. Это нужно использовать по полному. Сделать rpm с уже настроенной по особому виртуальной машиной. После установки машины в менюшке появляется соответствующая запись. По клику запускается виртуальная машина, на ней уже создан диск С отфарматированный под фат32. На нём уже установлен FreeDos и файловый менеджер навроде нортон командера. Тыкнул по значку ВМ и сразу попал в командер. ВМ уже отрегулирована под потребности вин миллениума. Юзеру не нужно тыкаться с дискетами и командной строкой. Закачал на диск линолеум, тыкнул мышкой на сетап и пошла установка. Мы ведь доверяем пользователю и верим, что он будет использовать легальный линолеум Улыбка На бесплатном хосте создаётся сайт на котором описывается процесс установки и даются ссылки на файлы аудио-видео дров для форточки на этой ВМ. После ставится бесплатный антивирь, подойдёт аваст, кушать подано! На линолеуме до сих пор работает большинство игр, многие из них на хрюше не пашут. Среди них первые части рандеву с незнакомкой и прочие отечественные IT ХХХ достижения ) На сайте выложить список игр в которые только на миллениуме и поиграешь. Пригодится эта система и для юзанья халявных утилит, которые время от времени нужны, но в вине не пашут. Со временем количество их лин аналоговов нужно наращивать.

А теперь займёмся нашими дорогими анимэшниками. Что нужно анимэшнику? Выход в интернет, качалка типа флешгета, для торентов - типа биткомета. В анимэ гамы можно погамить в описанной выше системе. Смотреть картинки в линолеумном просмтрщике неудобно - он только по одной штуке за раз заглатывает. Но тут должна быть возможность зайти лунуксовым файловым менеджером на диск линолеума и посмотреть картинки стандартным просмотрщиком. Путь у файлу должен быть нормальный. то есть начинаться с / Далее, необходима русскоязычная утилита для сдвига тайминга в сабах, желательно с простеньким графическим интефейсом. На kage.newhost.ru такая лежит, но запускаться в вине напроч отказывается. Перезагружаться в форточку каждый раз когда возникает необходимость сдвинуть тайминг субтитров на несколько секунд неудобно. Теперь про кодеки. Необходимо адаптировать комплект windows-all поновее. Сделать rpm которая сама скопирует кодеки в нужный каталог и научит MPlayer их находить, а то он отказывается прото так ими пользоваться. Встроить такое в дистр наврят-ли удастся. Значит нужно рассобачить копии по инету и забросать анимэшников ссылками, если выйдет такой, улучшенный, дистр.
Пока всё. Думаю, реализация этого комплекса позволит увеличить число пользователей асплинукса, хотя бы из-за геймеров и любителей просмотра видеопродукции - в асп смотреть кайфнее ) Но найдутся ли желающие это осуществить. Учтите, нужно спешить, пока ещё нет 10 директа и миллениум с его седьмым всё ещё актуален, упустите - догонять будет тяжело.
Re: Кто больше всего мешает продвижению Linux в России 20.02.2007 18:01CyberPunk Предлагаю не мелочиться, а двигать в массы слоган

"ЛИНУКС - ЭТО ГЛАМУРНО!"

Открыть фабрику по пошиву стильных мягких пингвинчиков из замши с глазами-стразами от Swarowski. И когда в глянцевых журналах начнут печатать фотки Баскова с каким-нить дистрибутивом или крашеных блондинок с жаркими взглядами в обнимку с плюшевым Туксом - тут-то и наступит писец винде. Потому что гламур - это альфа и омега современного общества.
Re: Кто больше всего мешает продвижению Linux в России 20.02.2007 22:05Sm@cker 2 Napilnik

Спасибо, родной, пролил бальзам на душу заядлого отаку, порадовал старика...
Хотя лично я сабы прямо в mplayer-е если что синхронизирую. Только вот делать мне это пришлось только единожды, и не для анимы, а для The IT Crowd...

2 CyberPunk

> крашеных блондинок с жаркими взглядами в обнимку с плюшевым Туксом

Вот так бы эротические рассказы писать... )))
Re: Кто больше всего мешает продвижению Linux в России 21.02.2007 00:15Napilnik 2 Sm@cker
А мне постоянно приходится сабы корректировать - видео и перевод с разных источников. В разных дистрах яп. тв сериалов отличается реклама в начале серии, отсюда и сдвиг тайминга. Как прикручивал вин кодеки к mplayer, через файлы настроек?

2 CyberPunk
Дело за малым - сделать убойную анимешку с пингвином с глазами на поллица и кучей девушек непонятного возраста. Пойти по проторенной тропинке и ещё раз поэксплуатировать скандинавскую мифологию ))) А чтоб добить, настроить хine на репозиторий с подобной продукцией. Форматик такой подобрать чтоб виндузятники спотыкались. Что-нибудь с ядром связанное, как IE. И чтоб любое конвертирование видео получалось очень непродуктивным.
А если серьёзно, очень многие впервые начинают воспринимать компьютер именно с игр и прочих развлечений. Попробуйте убедить их в том, что он создан не для ерунды а для научных и производственных задач. Когда-то и мобильник был нужен именно для звонков а не как заменитель плеера с фальшивым звучанием. За массовость придётся чем-то заплатить. Но в линуксе никто не заставляет для серьёзных нужд использовать именно кде и устанавливать пакеты нужные только для привлечения не совсем грамотной аудитории.
Re: Кто больше всего мешает продвижению Linux в России 21.02.2007 05:59Bircoph Хотел промолчать, но больше уже невозможно.

Искомая статья: бред неудачников, чего только это стоит:
> Пренебрежительно относятся к промышленным стандартам (Java,
> .NET).

Ладно, на счёт явы можно долго, вернее, бесконечно спорить.
Мораль в том, что она позволяет быстро писать код, работающий
почти на любой платформе, __но__ в 20-100 раз медленнее
нормального сишного кода. В Бабруйск такую переносимость!

А вот про **.NET** я просто фф шоке. Это же технология m$,
к Unix никакого отношения не имеющая, никаким боком. И это
пишет один из отцов основателей LUG в Москве! Предатель и
вендузятнег. Могу ещё много нехороших слов сказать, но не
буду.

Да, я ненавижу .NET, я работал с этим к**ом и меня тошнило.
Что, аффтар исхднойстатьи и меня в категорию "псевдохакеров"
занесёт?

> Раз в несколько месяцев меняют дистрибутив на другой и
> постоянно недовольны всем.

Ни разу не менял.

> Не написали ни одной строчки кода, полезного для остальных
> пользователей.

Написал, кое-что в MPLayer; правда, немного. Ну и перевод ;-)
И с gdb+valgrind я не одну ночь сидел.

> Ненавидят все коммерческое, а особенно Microsoft

Да, ненавижу, и особенно m$.

> Они не хотят обновлять систему каждый день.
> Они не будут пересобирать ядро.

Ну, с этим ещё можно смириться.

> Им некогда читать маны, списки рассылки и толстые "библии
> пользователей".

А вот за такое нужно расстреливать, на месте. Если человек
целенаправленно не изучает инструкцию к сложному устройству
-- это почти всегда, не буду выражаться что. Водителей таких
тоже хватает (кто ПДД не читает, тоже ведб мануал), а потом
сбивают людей даже на переходах.

> Пользователям просто нужно выполнять повседневную работу. Прямо
> сейчас.

Для выполнения работы нужно использовать инструмент, а
инструментом перед этим нужно овладеть; для того и построена
система образования, вот только компьтерной грамотности она
не учит...

Аффтару редлогается съездить в Редмонд и испросить
высочайшего позволению лизнуть жопу сами знаете кому...
Правильно сказал CyberPank: "пафосный накуреный бред".

И как сказал комрад Sm@cker: "есть у ряда людей такая
ценность, как "идеология"".

*****************************************
2 beduin:

> По моему мнению, продвижению Linux в России, мешают госорганы,
> а именно такие как Налоговые, сбербанк и центробанк,

Вы абсолютно правы, проблема в том, что m$ даёт откаты и не
малые, а Linux, разумеется, давать не будет. Нашим чиновникам
(если не всем, то подавляющему большинству) плевать на страну
как таковую: первым делом карман наполнить, а остальное --
потом.

> Когда Linux завоюет просторы, то всё (или почти все)
> свободное ПО станет коммерческим.

А вот тут я с вами не согласен. Лицензия GPL запрещает
комерциализацию; кроме того, крайне важно для безопасности
свободное распостранение исходного кода (а иначе сразу
полезут трояны, руткиты и т.п.), что не вяжется с идеологией
коммерческого ПО.

Фишка в том, что можно нормально зарабатывать и на GPL, что
в цивиллизованных странах и делают.

************************************************
2 texnik:

> К стати,именно пентагон очень широко использует Linux во
> встроенных системах оружия.А у нас...

И не только они. NASA, например, активно использует
FlightLinux для управления спутниками и т.п., он под GPL;
правда, вне США вы его исходники не получите из-за
экспортного законодательства. Если интересно:
[flightlinux.gsfc.nasa.gov]

У нас тоже есть МСВС, по слухам -- сильно переделанная mdk.
Но исполльзуют её только на самых основных машинах. Те же
секретарши, бухгалтера и т.п. сидят в маздае.

> [www.rambler.ru]

Спасибо, прям бальзам на душу. Видать, там чиновники не такие
продажные как у нас.

***********************************************
2 Napilnik:

> Нужно взять пример с японцев, когда-то они
> приняли решение не соревноваться с Диснеем в качестве картинки
> а создали свой оригинальный продукт для своего зрителя.

Вот именно. Linux более чем оригинальный продукт по сравнению
с маздаем. Кстати, отношения Linux <-> маздай и
Anime <-> Disney очень даже недурно коррелируются, если
подумать.

> Первым делом нужно доработать мастер подключения к интернету.

И что может быть лучше и удобнее ifconfig или pppd call?
С самого начала жизни в Линухе я инетом занимаюсь только
через консоль, удобнее это (а я тогда ещё мало что знал)!!
Нужно учить людей правильным вещам, а не пристраивать
дебилизаторы из-за того, что часть страны дебилизировалась.

> По слухам появились бесплатные версии виртуальных машин.

Давно существует полностью бесплатная виртуальная машина:
qemu, работает на ура. Правда, я её использовал только для
разработки livecd, но люди говорят, что и с оффтопиком
проблем нет.

> А теперь займёмся нашими дорогими анимэшниками. Что нужно
> анимэшнику? Выход в интернет, качалка типа флешгета, для
> торентов - типа биткомета.

Как-то вы низко оцениваете потребности анимешников, я сам
заядлый отаку с многолетним стажем и сотнями гектар анимы.

> Но тут должна быть возможность зайти лунуксовым
> файловым менеджером на диск линолеума и посмотреть картинки
> стандартным просмотрщиком.

Что за бред? На кой хрен мне (как анимешику вообще) диск с
линоллеумом?

> Далее, необходима русскоязычная утилита
> для сдвига тайминга в сабах, желательно с простеньким
> графическим интефейсом.

Во-первых, как уже писал Sm@cker, тайминги легко
подстраиваются в mplayer в реальном времени. Кроме того,
в составе самого mplayer есть скрипт для их правки (формат
srt), для ass/ssa тоже скрипт есть (но его ещё не
закоммитили, сам писал ;-)).

> Теперь про кодеки. Необходимо адаптировать комплект
> windows-all поновее.

Что за бред? Он там и так самый новый. Там -- это на сайте
[mplayerhq.com], качаете mplayer из svn, качаете кодеки,
копируете, руководствуясь README, компилируете и ву-а-ля:
абсолютно всё работает.

Из svn mplayer брать крайне желательно, т.к. изменения
вносятся каждый день, развитие идёт очень быстро. Очевидно,
что в старых версиях нет поддержки новых кодеков, и не
будет, т.к. большинство виндовых кодеков разобрано методом
обратной инженерии (что даже в США, кстати, легально) и
компилируется прямо в коде mplayer на этапе компиляции всего
проекта.

> Сделать rpm которая сама скопирует кодеки в нужный каталог и
> научит MPlayer их находить, а то он отказывается прото так ими
> пользоваться.

Бредовая идея, т.к. невозможна по определению: кроме
разработчиков mplayer codecs.conf никто грамотно не строит,
нужна перекомпиляция для добавления новых кодеков.

А вообще, на данный момент mplayer поддерживает все
существующие в природе кодеки и протоколы, даже шифрованные
dvd на ура обрабатывает. Пожалуй, только с drm-содержимым
пока что есть проблемы.
Re: Кто больше всего мешает продвижению Linux в России 21.02.2007 11:10Sm@cker > Как прикручивал вин кодеки к mplayer, через файлы настроек?

Нет, через tar и sudo cp. Сиречь просто в /usr/lib/win32 положил.

> Дело за малым - сделать убойную анимешку с пингвином с глазами на поллица и кучей девушек непонятного возраста. Пойти по проторенной тропинке и ещё раз поэксплуатировать скандинавскую мифологию )))

Вот только __Ah, Megami-Sama__ трогать не будем, хорошо? Непристало глумиться над тем, что свято для каждого анимешнега.
Это почти то же самое, что предложить мангу Широ Масамуне переделать, пингвина пририсовав.

> В разных дистрах яп. тв сериалов отличается реклама в начале серии, отсюда и сдвиг тайминга.

Если так всё плохо, можно скрипт на Perl написать для равномерного сдвига сабов.

> И это пишет один из отцов основателей LUG в Москве! Предатель и вендузятнег.

Да, как-то у нас в Питере в SPbLUG до такого не докатились...

> И как сказал комрад Sm@cker:...

Есть у меня смутное подозрение, что про "высочайшее позволение" тоже я сказал когда-то... )))

> А вот тут я с вами не согласен. Лицензия GPL запрещает комерциализацию;

С закрытием кода и прочим - да, запрещает. А переходить на распространение только на возмездной основе нет. Хочешь новый GIMP - плати 100 рублей и получи диск с пакетами и исходным кодом. Другое дело, что не будет такого никогда. Хотя бы потому, что там, где решения принимаются по типу "стоп! повышаем цену в два раза, чтобы срубить больше бабок", они принимаются людьми никак не связанными с разработкой. А у разработчиков того же GIMP-а нет менеджеров, составителей бизнес-планов и прочих... эээ... дармоедов, не связанных с производственным циклом. Так что "[топ-]менеджерские" решения там принимать некому, там просто так никто не думает.

> Кстати, отношения Linux <-> маздай и Anime <-> Disney очень даже недурно коррелируются, если подумать.

Хммм... ну, рисовка у Пингвина традиционно лучше. Сейчас мелкомятые большой упор на CG делают, а продукт бездуховный, "в отличие от", где как раз содержимое играет немаловажную роль и вполне может быть главнее "красоты обёртки". Что же касается саундтрека и озвучки, Пингвин тоже впереди. Вот помню, была у нас такая сейю, которая при настройке звуковухи говорила "Hello, this is Linus Torvalds..." И сабы есть, если вдуматься. Но обычно на английском...
Re: Кто больше всего мешает продвижению Linux в России 21.02.2007 14:19wusup >Больше всего продвижению Linux в России мешает крикливая прослойка псевдохакеров, считающих себя "правильными" пользователями, а остальных - "ламерами". Они полагают Линукс своей монополией и их совершенно устраивает текущая ситуация, когда Linux использует 0,5% от общего количества пользователей.

Больше всего продвижению Linux мешает отсутсвие специализированного ПО для некоторых бизнес-процессов (конструкторское, бухгалтерское и т.д.).

Псевдохакеры не могут влиять на ситуацию никоим образом, это глупость, ну не мешают же они продвижению windows, а их там больше на порядки.

>Пренебрежительно относятся к промышленным стандартам (Java, .NET).

Хочется перевести как Java vs Python&Ruby. Что такое .NET как не банальное использование XML, что мешает работать c той же эффективностью с XML из другого приложения написаного не на платформе .NET.

>Ни одна нормальная компания не станет работать для заведомо неплатежеспособной и при этом невероятно капризной и крикливой публики.

ИТ-компании работают для совсем другой публики, к чему здесь это?

>Именно поэтому одно упоминание Linux вызывает усмешку у руководства многих солидных компаний.

Осталось посмотреть соотношение web/ftp/почтовых серверов и шлюзов на различных платформах.
Re: Кто больше всего мешает продвижению Linux в России 22.02.2007 12:20Napilnik >Вот только Ah, Megami-Sama трогать не будем, хорошо

Оно только для количества, такое конечно перекраивать нельзя. Те кто въехал и пережил такой психологический триллер, худшего уровня не примут, а остальные всё равно не поймут. Для примера говорил о matantei loki ragnarok, качай пока торент не сдох [kran100.narod.ru] Что-то на торрентпортале его больше не вижу. Ещё есть рагнарёк онлайн, прикольная гама, мульт на эту тему тож есть. Ещё не один пример найти можно, если поискать.

>Если так всё плохо, можно скрипт на Perl написать для равномерного сдвига сабов.

Всё можно, но каждый будет лично человекочасы и человекодни тратить на изобретение собственного велосипеда. На то чтобы вперёд двигаться, времени не хватит. И ещё перл изучать? Могу напаскалить, но это всё ооооооочень долго, форматы разные и в каждом для записи времени используется другая комбинация символов. Кто-то тоже самое будет делать на ассемблере (там гото не заметно, а использовать его в открытую убеждения не позволяют), общая продуктивность будет низкая.

>Что за бред? Он там и так самый новый. Там -- это на сайте
[mplayerhq.com], качаете mplayer из svn, качаете кодеки,
копируете, руководствуясь README, компилируете и ву-а-ля:
абсолютно всё работает.

Почему-то в дистрибутиве не вуаля, а очень часто "невозможно инициализировать видео" нормально работающее в ксине и ноатуне. Вы предлагаете всем пользователям 2 раза плеер скачивать? Один раз скачать и установить вместе с дистром а потом искать по нерусским сайтам и полностью переставлять? Как там тогда нас пользователи обзовут, лучше не буду напрягать воображение )

>И что может быть лучше и удобнее ifconfig или pppd call?

Документация на албанском. Найдите такую и установите и настройте по ней незнакомый продукт. А то уже забыли какие чудеса изобретательности проявляют в таких случаях те кто немецкий учил, а потом благополучно забыл всё кроме "Гут, Вольдемар" и "Гитлер капут".

Так понимаю, никому новые юзеры не нужны. Сначала пусть как Золушка кучу требований выполнят а потом приходят ) Ну тогда не нужно кивать на пиратов они хоть в игры на халяву погамить возможность предоставляют не сдавая зачёт и не спрашивая зип кодов.
Re: Кто больше всего мешает продвижению Linux в России 23.02.2007 00:52Bircoph > [www.rambler.ru]

Ужас. Альтернатива или покупайте маздай и иже с ним, или
закрывайте классы. Про свободное ПО и GPL вообще ни слова
(а ведь альтернатива самая что ни на есть реальная для
школ!).

Такое чуство, что люди, которые это говорят, заботятся не о
российском образовании, а своём кармане на откатах от m$.

> Почему-то в дистрибутиве не вуаля, а очень часто "невозможно
> инициализировать видео" нормально работающее в ксине и ноатуне.

Потому что с дистрибутивом не могут рапостранять бинарные
кодеки; mplayer собирается с их поддержкой, но качать их
нужно самостоятельно.

> Вы предлагаете всем пользователям 2 раза плеер скачивать?

Один раз сделать svn co..., и каждый месяц-два svn up.
Пардон, но как вы предлагаете осуществлять поддержку новейших
кодеков без перекомпиляции приложения. Кодеки в mplayer (те,
у которых есть исходный код, не бинарные от винды) __никогда__
не будут модулями, т.к. это резко снижает быстродействие.

> Один раз скачать и установить вместе с дистром а потом
> искать по нерусским сайтам и полностью переставлять?

Ничего искать не нужно. В README (которое, кстати, есть в
дистрибутиве) описано какую команду нужно дать, чтоб скачать
из официального svn последнюю версию.

> А то уже забыли какие
> чудеса изобретательности проявляют в таких случаях те кто
> немецкий учил, а потом благополучно забыл всё кроме "Гут,
> Вольдемар" и "Гитлер капут".

Вот тут уж простите, но английский знать __нужно__, никто от
вас не требует свободного владения, достаточно хоть как-то
понимать письменную документацию.
Re: Кто больше всего мешает продвижению Linux в России 23.02.2007 06:56CyberPunk Bircoph писал(а):
> Вот тут уж простите, но английский знать __нужно__

Это в корне неправильный подход. Иностранный язык нужно знать лишь тем, кто
- собирается общаться с иностранцами на их языке
- переводит с иностранного языка на родной
- хочет читать\смотреть иностранные книги, фильмы и т.п. в подлинниках

Остальным иностранные языки по идее не нужны абсолютно, для них должны существовать грамотные переводы, чего было бы вполне достаточно. В этом смысле мне очень нравится позиция французов: они очень чтят свой родной язык и если какая-то программа не говорит по-французски, эта программа идет на... . Соответственно, у французской Мандривы отличная французская локализация и (позор на наши головы) лучшая русская локализация (хотя и далеко не полная). В Японии ситуация аналогичная - там в школе английский учат все, но после окончания института все его так же массово забывают Улыбка Когда же имеет место ситуация, что люди в массовом порядке учат иностранный язык, потому что без него - никуда, это очевидный признак несамостоятельности государства.
Re: Кто больше всего мешает продвижению Linux в России 23.02.2007 07:40texnik Я живу в России и хочу иметь русский дистр!!!Готов платить за пакет полной русификации системы,т.к. в настояший момент переводчиков под Linux,кроме web [trans.voila.fr],нет.Тольке kondieror спасает,в него очень удачно интегрирован этот ресурс.А если и-нета нет?
RSS-материал